#19 Kopfüber in die Hölle und zurück – Was steckt hinter Dämonen?

00:00:00: Baba Yaga war wahrscheinlich die Herrin des Todes und wurde dann irgendwann im Laufe der Geschichte zu einer Hexe oder der Oberhexe, oder auch John Wick degradiert.

00:00:10: Aber ich muss noch mal kurz erwähnen, die kommen in der Bibel nicht...

00:00:12: Genau das ist...

00:00:12: ...also nicht dass jeder falsche Eindruck ersteht?

00:00:14: Das ist ja so

00:00:14: europäisch, ja!

00:00:29: Nerdchurch.

00:00:30: Ein fröhliches Hallo und Grüß Gott zu dieser neuen Folge.

00:00:34: mit einem ironisch-demonischen Grinsen begrüßen wir euch.

00:00:37: Auch der Lukas ist wieder da.

00:00:39: Mach mal ein Geräusch Boah, da geht schon ganz düster los.

00:00:43: Hervorragend!

00:00:44: Meine beste Imitation?

00:00:46: Ja genau, also man hat's schon gehört heute geht es um Dämonen auch passend zu Halloween das ja bald wieder ansteht der ja vor allem natürlich erst mal der Reformationstag ist.

00:00:55: Grüße an unsere Geschwister der evangelischen Glaubensgemeinschaft.

00:00:58: Hallo an dieser Stelle.

00:00:59: Herzlichen

00:01:00: Glückwunsch.

00:01:02: Herzliche Glückwünsche kann man auch sagen.

00:01:04: Am ersten November ist ja auch noch Allerheiligen.

00:01:05: Da kommt quasi alles zusammen und somit der Halloween-Abend, der vorabend von AllerHeiligen ist ... Das ist ein bisschen Nerdgedöns, was jetzt hier kommt aber.

00:01:15: Woher auch der Name von Halloween kommt.

00:01:17: D.h.,

00:01:17: aus dem Englischen kommt all Hallows Eve, also der Abend vor Aller Heilingen.

00:01:22: Falls ihr denkt hoch, wir sind diese Heiligen, könnt ihr in unsere Folge zwei reinhören?

00:01:26: Da haben wir schon etwas zu Heiligen und Vorbildern gemacht.

00:01:29: Schaltet gerne da mal rein!

00:01:31: Und dann haben wir noch ganz großartige Neuigkeiten.

00:01:34: Wir finden das schon ein bisschen erwähnenswert, dass wir es heute noch mal sagen können.

00:01:38: Denn mit der heutigen Folge haben wir es geschafft, ein Jahr lang zu bestehen!

00:01:42: Wir feiern also heute quasi so was wie einen Mini-Mini-Minijubiläum nämlich unser erstes Jahr.

00:01:48: Lukas, was sagst du dazu?

00:01:49: Ja ich bin mega happy ,dass wir's geschafft haben solange durchzuhalten.

00:01:53: überhaupt wenn ich mir überall liegt.

00:01:55: bei anderen Sachen höre ich nach einem Monat wieder auf Aber das wäre ohne euch überhaupt nicht denkbar und auch schaffbar gewesen.

00:02:01: Und vor allem auch ziemlich langweilig, deswegen wir bedanken uns an dieser Stelle ganz herzlich bei euch für eure Treue, dass ihr uns zuhört, dass sie uns Rückmeldungen gibt, Kommentare schreibt oder auch Empfehlungen gibt was wir mal machen sollen und was wir auch gut machen.

00:02:17: Vielen vielen lieben Dank!

00:02:19: Jubiläumsfeier und vielleicht irgendwelche Specialists da in die Richtung?

00:02:23: Da gucken wir nochmal Und machen das aber wahrscheinlich eher bei einer typischen Runderin oder so halbrunden, halb bis Jahrhundertfolge.

00:02:32: Wahrscheinlich bei Folge twenty-fünf oder vielleicht noch später und das wäre es dann in sechs Folgen.

00:02:38: Aber da gucken wir mal!

00:02:39: Ja man muss ja auch nichts überstürzen hier.

00:02:43: Wir haben uns auf jeden Fall sehr gefreut dass wir jetzt ein Jahr da sind.

00:02:46: Die Folge heute ... Das haben vielleicht die spitzfindigen Leute unter euch auch schon gemerkt.

00:02:51: Schließt an den Dreiklagen, an denen wir rund um die Diablo-Folge gestrickt haben.

00:02:55: Wir haben das nicht kommuniziert aber es ergibt sich so und ich glaube man kann das gut nachvollziehen.

00:03:00: Mastermind?

00:03:01: Ja!

00:03:02: Was hätten wir uns was dabei gedacht?

00:03:03: ne?

00:03:04: Wir gehen quasi vom Himmel in der Engelfolge also unsere vorletzte Folge oder unsere Vorvorletztefolge.

00:03:10: Wir hatten ja eine Unterbrechung durch den Begegnungstag der FirmbewerberInnen Aber die anderen drei Folgen sind im Beträgern.

00:03:16: Genau, quasi von den Himmeln aus der Engelfolge über Diablo in eine beispielhafte Spielumsetzung zwischen Himmel und Hölle und Welt.

00:03:24: Jetzt in dieser Folge hin zu den Höllen, wo es dann heute um die Frage von Dämonen geht.

00:03:29: Das heißt wir haben quasi Himmel-, Erde-und Hölle ... Also Himmel-Hölle und eine spielerische Umsetzung damit abgedeckt.

00:03:37: Und wir wollen jetzt Eintauchen in die tiefsten Tiefen der Hölle und Schau mal, was uns diese Dämonenfolge heute zu berichten hat.

00:03:46: Damit das nicht einfach nur schwurbeldurbel ist, haben wir es auch systematisch versucht aufzubauen zumindest.

00:03:52: vielleicht verlieren wir uns zwischendurch mal.

00:03:55: Wer haben uns angeguckt?

00:03:56: und unser Ziel ist, zu schauen jetzt erst mal wo finden wir Dämen oder Dämoenartige Wesen in der Popkultur?

00:04:04: Wer oder was sind aber eigentlich Dämonen wirklich?

00:04:07: Und zum Beispiel auch etwas sagen religiöse Schriften wie

00:04:10: z.B.,

00:04:10: die Bibel zu Dämen, oder ... Was kennt man eben aus den Religionswissenschaften zu Dæmonen.

00:04:17: und dann in einem letzten Schritt gucken wir mal wofür stehen Dämoen?

00:04:20: eventuell also zum Beispiel ne Man kennt das ja der Kampf gegen die inneren Dämonen beispielsweise.

00:04:26: Aber dazu am Ende noch einmal mehr.

00:04:28: und passend zum Thema Dämos da kommt einem direkt der Exorzismus in den Sinn, der auch eng mit dem Mond verbunden ist.

00:04:37: Da arbeiten wir aber noch mal an einer Extrafolge, weil das ein megainteressantes und vor allem sehr komplexes Thema ist, wo auch ... Mit den Büchern und den Filmen zu Exorcist durch die Decke gegangen sind?

00:04:50: Ich muss zugeben, ich hab sie nicht gesehen oder gelesen, weil ich keine Horrorfilme schauen kann.

00:04:56: Ja!

00:04:57: Genau, das ist dem Daniel seinen Job.

00:05:00: Richtig.

00:05:01: Aber ich kann mich einlesen, das ist immer das Gute in der Sache und da wollten wir noch mal genau draufgucken was ist eigentlich ein Exorzismus?

00:05:09: Und wie sieht es auch heutzutage aus?

00:05:13: Ich weiß nicht, wie sehr ihr auf Social Media unterwegs seid.

00:05:15: Da begegnet einem ja auch manchmal die einen oder anderen komischen Sachen in die Richtung.

00:05:20: Wir hatten das ja auch schon mal angeschnitten.

00:05:21: in der Folge wo Lisa zu Besuch war vom BDK-Bundesverband, der hat ja auch zum Thema Crest-Flancerinnen auch schon was zu Exorzismus gesagt.

00:05:29: Wir würden da einfach gerne noch mal ein bisschen tiefer einsteigen und gucken, wo kommt das her?

00:05:32: Was sind die Ursprungen und wie ist das heute ausgenommen?

00:05:34: Aber es ist, wie gesagt, nicht Thema.

00:05:35: Ich würde Sie das nochmal ausglammern können in Ihrem Gedankenkonstrukt.

00:05:38: Das kommt irgendwann nochmal spezial.

00:05:40: Klammer zu.

00:05:41: wieder zurück zu den eigentlichen Übeltätern, dem Dämonen.

00:05:44: Und wenn wir in die Popkultur schauen, dann sind das eigentlich immer Übeltäter, Gegner ... Eben Besessenheit wie bei Exorzismus, die übernehmen Menschen oder machen Menschen schwach.

00:05:57: Machen Menschen gegen Menschen aufmüpfig.

00:06:00: und Daniel was kennst du für Beispiele in den Dämonen eine Rolle spielen aus der Popkultur?

00:06:06: Naja es gibt ja im filmischen Segment ziemlich viel.

00:06:08: also wir haben ganz viele von so Filmen wo Himmler und Hölle gegeneinander unterwegs sind.

00:06:12: Das haben unsere Engelfolge an vielen Stellen auch schon benannt also bei Supernatural ganz klassisch oder bei Lucifer wo ja quasi der Teufel selbst herabsteigt und dann tauchen ja auch immer wieder Dämonen auf, die quasi ihren Herren zurückholen wollen.

00:06:25: Oder geschickt worden sind um ihn zurückzuholen.

00:06:28: Und eben halt auch in dieser Sparte, die du ja vorhin schon aus eigenem Interesse ausgeschlossen hast, sag ich mal ... Wusstest du schon so?

00:06:35: Ja genau!

00:06:36: Aber wo man ja häufig bei Conjuring oder bei der Exorzist oder bei Annabel oder was ist da alles in diesem Uni-Demon bis jetzt noch den Namen... oder sowas in diesem Horrorfilmsektor.

00:06:46: Was sieht das ja relativ häufig, dass da Dämonen auftauchen, die irgendwelche Dinge entweder besessen?

00:06:52: Also Besitz ergreifen von irgendwas um Menschenseelen quasi in die Hülle hinabzuziehen, dass sie eine der größten Aufträge zum Beispiel jetzt haben, was Dämonen in diesen Filmen sind.

00:07:04: Ist Chucky die Mörderpuppe auch besessen

00:07:08: im Jahr?

00:07:08: Die ist aber nicht schon ... Dämon besessen, sondern von einem Mörder.

00:07:11: Wenn ich das richtig im Kopf habe ... Also der Geist eines Mörders ist quasi in die Bubigen eingefahren.

00:07:15: Das wäre eine Geisterfolge?

00:07:17: Ja,

00:07:17: genau.

00:07:17: Das ist auch nicht das Gleiche.

00:07:20: Aber da kommen wir vielleicht nachher noch mal zu einem Thema, was sind eigentlich wirklich Dämoen?

00:07:25: Was ich noch gelesen hatte oder ganz spannend fand, dass eigentlich ja auch in Goethes Faust ... Der Dämon im Prinzip eine Rolle spielt halt in Persona des Teufels, der da ja an Gott herantritt.

00:07:37: Also wenn ihr das fürs Deutschabje nehmen wollt auf jeden Fall ne Versuchung, Kampf gut gegen Böse, das kann man bestimmt einbauen.

00:07:44: Das Gute bei Faust ist ja dass der Prolog aus Faust es hier eigentlich aus dem Buch hier abentnommen also eigentlich sehr remake.

00:07:52: Das Buch ist hier, wo ja auch der Teufel zu Gott herantritt.

00:07:56: Um quasi diese Wette zu platzieren.

00:07:57: Also es gibt keine Gruppen unter den Menschen, denen ich nicht verführen könnte und das sind natürlich ganz spannend auch das zu betrachten.

00:08:04: also fürs Abi ist das vielleicht auch ganz hilfreich.

00:08:05: Habt ihr wahrscheinlich mit dem Abi seit sowieso schon tausendmal gehört dass das so ist?

00:08:08: Und wenn nicht welcome!

00:08:10: Ja schreibt uns gerne was ihr im Deutsch-Abi so verzaft hat.

00:08:14: Ich hab direkt den ... Genau, Gedichtsanalyse direkt auf die Seite gelegt.

00:08:20: Das war nie meins aber ...

00:08:23: Ist gar nicht.

00:08:25: Genau, weiter!

00:08:26: Wir haben noch Spiele beispielsweise wo auch Dämonen zur Hau vorkommen.

00:08:31: meistens sind ja da eher Kanonfutter finde ich zum Beispiel bei Doom oder auch bei Diablo ne?

00:08:36: Da bekämpfst du die kommen manche mehr manche weniger präsent auch in der Story vor.

00:08:42: ähnlich auch bei Devil May Cry finde ich.

00:08:45: was aber eine spannende Sparte ist in Sachen Dämonen-Videospielen, finde ich.

00:08:50: Wenn du selbst Dämen beschwörst wie

00:08:52: z.B.,

00:08:53: in Rollenspielen ... Bei Gothic ist das auch im Remake wieder eingebaut worden, dass du da deine Dämoenfürsten beschwörest die Ränge haben und für dich kämpfen?

00:09:05: Was bei Devil May Cry schon noch mal interessant ist, weil wir hatten bei der Engelfolge über Nephilim gesprochen.

00:09:12: Aber es ist natürlich auch interessant, dass das quasi auf der Ebene auch funktioniert.

00:09:22: Dass nicht nur diese Engel-Mensch verschmelzt zu gibt sondern auch die Dämonenverschmeldung popkulturell aufgegriffen wird an vielen Stellen.

00:09:33: Und es gibt natürlich auch einiges an Musik, die sich mit demonbar beschäftigt.

00:09:38: Da sind's interessanterweise eher so die inneren Dämonen, die angesprochen werden.

00:09:42: also was wir auch schon angeteaset haben wenn ihr an Freedays Grace Animal IF bekam oder auch Slipknot Snuff oder ... das war mir erneuerlich zu geben aber das hab ich in der Liste gefunden.

00:09:53: Snag the Ripper scheinbar ein kanatischer Rapper vor Gottten.

00:09:57: da gibts einige Lieder die sich rund um diese inneren Demonen und den Kampf drehen wo noch mal eine ganz persönliche Note auch, und dann ganz persönlicher Seite aufgemacht wird.

00:10:07: Die ich persönlich auch an der Musik ... Also ich hab Freedays Grace früher rauf und runter gehört.

00:10:12: Echt auch Schätze neben natürlich neisser

00:10:14: Musik.".

00:10:16: Das ist aber in vielen Musikrichtungen auch so?

00:10:18: Also wenn ich auch so an diese Koffekrichtung denke oder sowas, die es dann auch nochmal für verschmerkt, muss er ja auch umso freigestellt geht wie geh' ich mit meinen eigenen Gefühlen auch um- Wo bin ich und wo steh' ich?

00:10:30: Da geben sie natürlich auch diese negativen Gefühle häufig in einer personalisierten Form.

00:10:35: Oder Linking Park, was war's ... Breaking the Habit ist auch, wobei da auch Funfact.

00:10:43: viele denken, dass das Lied von Chester Benniken dem ehemaligen Liedsänger geschrieben wurde, der das singt, aber es wurde eigentlich von Mike Shinoda geschrieben.

00:10:51: Zeitnoten!

00:10:53: Aber ...

00:10:55: Ich bleibe auf jeden Fall immer beim Thema,

00:10:57: ne?!

00:10:57: Ja, immer, immer.

00:10:59: Hallo, das muss sein.

00:11:01: Bildungsauftrag!

00:11:03: Aber gehen wir zurück?

00:11:04: Was gibt es noch für Themen oder auch Genres, wo der Mond vorkommt?

00:11:08: Da gibt's nämlich was, was aktuell auch richtig beliebt ist Anime und Manga-Adaptionen bzw.

00:11:16: Anime-Adapzion von Mangas.

00:11:18: Und zwar kennt ihr vielleicht Chainsawman Das ging auch ganz schön durch Social Media und da auch Demonslayer.

00:11:24: Das sind zwei bekannte Animes und Daniel hatte das vorher noch eingebracht.

00:11:29: Inuyasha ist ein etwas älterer Anime, der sich rundum vor allem dann auch japanische Volksfrühmigkeit, Mythologie- und Religion handelt.

00:11:41: und da die verschiedenen Dämonen ... Und bei Jains Moment fand ich's faszinierend.

00:11:46: Da is' die Idee, Dämen werden real oder Teufel.

00:11:52: werden sie auch hier nach dem genannt von der Übersetzung her.

00:11:55: Und zwar sind sie dann die Verkörperung der Angst der Menschen vor bestimmten Dingen, Gegenstellenden oder auch ... Ja.

00:12:03: Manchmal hat man ja auch so unbestimmte Ängste und zum Beispiel der namensgebende Chainsaw-Man ist halt die Personifikationen der Angst vor Kettensägen ein bisschen ...

00:12:14: Werden Sie nicht nur ...

00:12:15: Hallo?

00:12:16: Texas Chainsaws Massacre.

00:12:18: Im Blutgericht im Text als in der deutschen Übermerzung ist das großartig!

00:12:23: oder auch vor Schusswaffen.

00:12:26: Und das ist dann am Ende so ein bisschen der Plotfist, vor Kontrolle.

00:12:32: Es gibt einen Control-Demon und es ist noch mal ein spannender Twist, den die da reinbringen, weil es ja auch diese Frage nach einer Besessenheit, wofür stehen eigentlich Dämonen?

00:12:42: Dass sie eher Ausdruck von unserem Mensch seien irgendwie sind.

00:12:46: Dann, wie gesagt, Diemslehrer ist auch relativ bekannt, wo entsprechend die Dämen auch die Gegner sind.

00:12:53: Ich find die Dämonen in Demonslayer, die sind eher wie Vampire dargestellt.

00:12:58: Die brauchen die Menschen auch irgendwie zum Überleben.

00:13:02: also die Essen, die mögen keine Sonne.

00:13:05: Also die sterben wenn sie in die Sonne gehen.

00:13:07: Die werden in der Regel geköpft... Ah es gibt jetzt hier im Pagodrating und sind grundsätzlich aber unsterblich Und manche leben die Dämonenrolle halt so richtig aus und sind halt richtig blutrünstig.

00:13:22: Und andere, die sind erst nie ge unterwegs und haben sich unter die Menschen gemischt und fallen eigentlich kaum aus.

00:13:29: Das ist auch ein richtig guter Manga- und Anime kann ich auch sehr empfehlen.

00:13:34: Wie du den Aspekt noch mal genannt hast, auch sehr bedenken wert?

00:13:37: Es gibt ihn ja auch bei etwas anderes Sparte aber ...

00:13:41: z.B.,

00:13:42: wenn man die Märlin oder einen Avalon-Sage denkt, da sind ja auch die alten Götter, die kommen dann quasi vor ... Da geht's ja um den Kampf zwischen dem Christentum und so.

00:13:52: Und die alten Güter bestehen nur solange jemand an sie glaubt.

00:13:56: Wenn niemand mehr an sich glaubt, verschwinden Sie?

00:14:01: Wir haben ein häufig vorkommendes Motiv, das hast du gerade schon gesagt.

00:14:05: Das finde ich auch mal ganz spannend.

00:14:08: Nur wenn ich dem Raum gebe, wie der Dämon oder die Gottheit in meinem Leben wirkt, dann existiert sie auch.

00:14:15: In den übertragenden Sinne.

00:14:17: Da geht es um Manifestation der eigenen Ängste zum Beispiel und das ist ein starkes Motiv, dass häufig an unterschiedlichen popkulturellen Dingen aufgegriffen wird und immer wieder mal vorkommt.

00:14:29: Das wird uns später noch begegnen, wenn wir darauf eingehen ... dass in Zuge der Menschheitsgeschichte entwickelt hat, wie Dämonen verstanden wurden.

00:14:39: Aber erst mal was ist eigentlich ein Dämen?

00:14:41: Dazu würde ich gern zuerst auf den Begriff oder das Wort Däman schauen.

00:14:45: Das ist natürlich kein deutsches Wort, sondern es kommt aus dem Griechischen und zwar Daemon,

00:14:52: d.h.,

00:14:52: übersetzt teilen, verteilen zerteilen oder auch zuteilen.

00:14:57: Und die Rolle des Dämons wurde da früher als Schicksalszuteiler interpretiert bzw.

00:15:04: übersetzt und in einer anderen Interpretation auch als Leichenfresser, finde ich interessant weil das könnte eher so in diese Richtung des popkulturellen Dämonen interpretiert werden.

00:15:14: wenn man da heute drauf guckt Und eigentlich so in dieser griechischen Philosophie wo der Begriff groß gemacht wurde hat er sich auf einen Gott oder die Seele eines Totens bezogen.

00:15:27: aber in der Regel waren Wesen gemeint die halt irgendwie dazwischen waren also nicht Mensch und nicht Gott sondern dazwischen.

00:15:35: Und diese Dämonen oder auch Daimones im Plural, die vermitteln zwischen Gott und Menschen.

00:15:42: Und da seht ihr vielleicht die Verbindung zur Engelfolge, der Engel als Boten.

00:15:48: Ich finde das mega spannend, weil Dämen im ursprünglichen Sinne sind weder gut noch schlecht, sondern sie sind einfach halt zwischen Menschen und Gott oder Göttern eigentlich ja im Griechischen und existieren da erst mal.

00:16:02: Und es gibt dann in dem Konzept der Dämonen noch mal die persönlichen Dämonen, das sind sowas wie Schicksalsbestümer vom Menschen sagt man auch.

00:16:13: Das ist interessant weil das dann auch wieder im römischen Pantheon aufgegriffen wurde.

00:16:20: da gibt's nämlich immer den jeweiligen Genius und das ist einfach ein persönlicher Schutzgeist von einer Person.

00:16:29: Das heißt, man könnte sagen, dass dieser antike Begriff sich sehr unterscheidet von dem was wir heute als Dämonen verstehen.

00:16:35: Ist glaube ich noch mal wichtig zu unterstreichen.

00:16:37: Ganz am Anfang allem also nach dieser Definition wäre auch Chucky die Mörderpuppe ja ein Däman, wenn es dann den Geist des toten Mörders geht.

00:16:45: und das rekurriert auch nochmal auf das, was ich vorhin erwähnt habe mit diesen Skiptern der japanischen Methodologie, diese Fuchs-Demonen und da heißt er auch irgendwie alles Dämen, die aber per se erstmal nicht... Böse sind, sondern auch als Schutzfiguren auftreten können.

00:16:59: Existieren

00:17:00: einfach ja?

00:17:01: Genau und da fallen dann an vielen Stellen so Naturgeister drunter oder sowas genau.

00:17:07: also das ist quasi eine sehr vielfältige Begriffweite die sich unter diesem Dämon-Bekriff aus dem griechischen Anfang quasi speist.

00:17:18: Ja total!

00:17:21: Und erst als er aus diesem ursprünglich griechen Kontext rauskriegte in den monotheistischen Kontext.

00:17:29: Also eine Griechenland war damals politiästisch, also hatten viele Götter und dann eben durch das Judentum was sich ausgebreitet hat und da inkulturiert wurde ... Was eben halt nur einen Gott hat.

00:17:43: Da kam es zu dieser Verschiebung dass der Begriff Dämon auch wenn's im Hebräischen keiner eindeutigen Gegenpart gibt keinen direkten Übersetzungsbegriff sag ich jetzt mal mussten die irgendwie damit hinkommen?

00:17:57: Und erst eben durch Einzug in Judentum und Christentum kam es dann zu dieser Unterscheidung von der eigentlichen Klasse, sag ich jetzt mal.

00:18:05: Der Dämonen in zwei Unterklassen, nämlich dass wir die himmlischen Engel haben auf der einen Seite und die Dämen mit dem Teufel auf der anderen Seite.

00:18:14: Genau!

00:18:15: Die demonetistische Religion hat natürlich ein Problem in Anführungszeichen weil sie natürlich mit ihrem Eingott glauben plötzlich... auf Kulturen gestoßen sind, die mehr als einen Gott haben und die das natürlich gar nicht mehr gut kommunizieren konnten.

00:18:27: Und so ist es so dass viele von diesen ursprünglichen Religionen, die wir unansprechend Naturreligion bezeichnen also wo's quasi eher darum geht, dass man Ritualen und Erzählungen folgt als dem geschriebenen Wort gibt es ganz viele gibt es diese Dämonen an vielen Stellen auch.

00:18:43: Und da sind dann viele Stelle so Naturgeister oder der Schutzgeist von der Unterlichtung, oder von dem und dem Ereignis oder sowas die ja quasi auch in diesem griechischen Begriff des Demons fallen würden.

00:18:55: Dann ist es an vielen Ställen ja so dass der Monotheismus sich quasi ausbreitete und zum Beispiel schon bei der.

00:19:01: also wir kennen vielleicht die Erzählung von Exodus wo das Volk Israel aus Ägypten nach Israelei geführt worden ist und dort trafen sie auf eine.

00:19:10: Das war ja nicht leer, da lebten schon Menschen.

00:19:15: Da musste man sich arrangieren mit den anderen Göttern, die es gab und dann brauchte man eine Strategie, wie man sie gut einsortieren konnte in die eigene Glaubenswelt.

00:19:23: Und da verschuf man quasi die Freigestörung unter geordneten Wesenheiten, die dem einen Gott quasi ... Ich will das nicht sagen.

00:19:33: ... zuarbeiten aber unter dem Angesied.

00:19:36: Man braucht ne neue Kategorie?

00:19:38: Ja genau!

00:19:39: Da ging es dann ja auch darum, nicht einfach nur zu sagen, eure Götter, die ihr die ganze Zeit für Jahrhunderte oder vielleicht sogar Jahrtausende hattet, die existieren gar nicht.

00:19:49: Es war in dem Sinne ein schlauerer Kniff hier, ihre Göttern existieren aber das sind eigentlich gar keine Götte gewesen sondern das waren Dämonen.

00:20:01: Die haben euch eigentlich nur hinter das Licht geführt und durch nur verführt.

00:20:04: Hier guckt mal unser einer Gott, der ist eigentlich die richtige Gott und das sind die bösen Dämonen.

00:20:09: Und damit hast du auf der einen Seite deinen eigenen Gott alle Macht gegeben und auf der anderen Seite natürlich die ehemaligen fremden Götter delegitimiert und halt herabgesetzt.

00:20:20: Das haben wir an ganz vielen Stellen.

00:20:23: beispielsweise kennt ihr vielleicht alle aus verschiedenen Videospielreihen auch den Gott Baal Und den gab's wirklich, nämlich eben im Land Kanaa.

00:20:33: Wo auch dann die Israeliten angesiedelt haben und da gibt es einen kleinen Fun-Fact zu ... Der Ball hatte noch einen Nebenname, nämlich Baal Cebul.

00:20:46: Scheinbar war so das die Israeliden oder wer auch immer ein Joke draus gemacht hat.

00:20:51: aus diesem Nebennamendanker kam daraus Baal Zebud also mit D am Ende dann Und das hat sich im Laufe der Geschichte immer weiter verballrohrend und am Ende kamen das Wort raus, was ihr bestimmt kennt Beelzebub.

00:21:06: Also auch da wieder ... Der ursprüngliche Gott Baal von einer Bevölkerungsgruppe ist am Ende eine Verkörperung vom Teufel geworden als den Bebelzebup ja kennen also auch eine Art Dämon

00:21:21: Zum Beispiel mit dieser Fragestellung, was man mit den anderen geisterhaften Erscheinungen macht.

00:21:24: Das ist ja auch wie bei Götes Faust oder aus dem Buch Job, der ist am Anfang wo er dann quasi in die Versammlung der Götter tritt in Anführungszeichen und das rekurriert

00:21:34: z.B.,

00:21:35: dass dieses Verständnis auch war, dass quasi der eine Gott sich über die anderen Wesenheiten erhoben hat an Anführungsteichen auch sich dem Angehörigen haben.

00:21:46: Da reden die ja von Hofstaat, an vielen Stellen meint das natürlich durch den Engelkontext.

00:21:51: aber man kann zum Beispiel herauslesen dass es da um andere Gottheiten geht, die sich quasi kulturgeschichtlich in den Monotheismus eingeklingt haben.

00:22:02: und da konnte man sehr gut damit arbeiten zu sagen, dass natürlich die Machtfülle des einen Gottes auch die anderen Wesenheiten übertrumpft und damit natürlich auch einen guten Übergang schaffen, dass man mit dem Monotheismus anschließen kann.

00:22:19: Und man hatte gleichzeitig auch eine Erklärung zu sagen die Dämonen gibt es wirklich und haben aber auch ein Einfluss auf die Lebenden.

00:22:29: Die können zum Beispiel Krankheiten durch Besessenheit und so was auslösen oder durch ihre pure Anwesenheit.

00:22:36: Da gibt's z.B.

00:22:37: auch sogar eine Geschichte die das auch so ein Stück weit unterstreicht, nämlich David und Saul.

00:22:44: Ist vielleicht halbwegs bekannt, aber Kurzfassung, Saul war eigentlich der König von Israel, er war der Auserwählte.

00:22:51: Aber aus meiner Sicht hat er dann den Anakin Skywalker gemacht und hat sich gegen sein Schicksal entschieden und sich der dunklen Seite hingegeben.

00:22:59: Und da in dem Moment wird gesagt ... Nicht wortwörtlich drauf festnageln, aber da steht dann in der Bibel das eben ein dunkler Geist von ihm Besitz erlangt.

00:23:10: Und der wird dann auch beschrieben, dass er im Prinzip mehr oder weniger wahnsinnig wird und in so einen Rausch verfällt.

00:23:17: Dann ist eben David ein Hirtenjunge, der einzige ist mit seinem Flötenspiel dem Saul auch irgendwie Linderung verschafft und wahrscheinlich für die Zeit vom Flötenspiel den Dämon von ihm fernhält.

00:23:30: Erinnert mich grad so'n bisschen an Venom bei ... bei Spider-Man, der auch ja durch Soundwaves weggehalten wird.

00:23:39: Kleines Seidnoten!

00:23:41: Na und dann war es glaube ich irgendwann logisch dass sich dieser Gedanke von den angegliederten Wesenheiten sich irgendwann in das verschoben hat was wir heute ein bisschen stärker als Dämonen verstehen also quasi diese Aspekt des Gegenspielers oder des bösen mit hinein kam also einer personifizierten Version die quasi ... dem Guten gegenübersteht, sag ich mal.

00:24:02: Und dann gab's quasi im alten Testament schon ein leichter Anleihen daran, ohne dass man da eine große Dämonologielehre oder so was aufgemacht hätte, die wir später am neuen Testament noch ein bisschen stärker finden.

00:24:14: Aber wir haben auch schon im alten Testament durchaus mit Demonen zu tun, die an unterschiedlichen Stellen vorkommen.

00:24:21: Genau vielleicht da auch nochmal Rekurs auf die Diablofolge ne?

00:24:24: Da war Lilith ja ein wichtiger Character in der Lore.

00:24:28: Da hatten wir auch gesagt, das ist eigentlich eine Figur aus einem mesopotamischen Mythos.

00:24:33: Und die wurde ja auch teilweise da integriert als dann am Ende Dämonen.

00:24:39: Auch wieder ... Das ist lustig was man alles in Diablo findet.

00:24:41: ne Asmodan, eigentlich bekannt als Ashmodai in der Bibel dann auch.

00:24:47: Der ist da auch als eigentlich ein Gott beschrieben ursprünglich, der aber eben ein Däimon ist.

00:24:52: beziehungsweise im Buch Tobit wird er vor allem beschrieben und da ist er ein Dämon, der scheinbar in die Frau Sarah verliebt ist.

00:25:00: Und die ... Sarah hat dann aber einen Ehemann beziehungsweise einen versprochenen Ehemmann.

00:25:06: Und dieser Ashmodai, der is so rachsüchtiger und böser Geist, dass der den ersten versprochene Ehem Mann umbringt.

00:25:18: So geht es weiter bis wirklich sieben Ehemänner sterben.

00:25:22: Was ich so krass find dass dann diese Situation, dass diese arme Sarah ihre versprochenen Ehemänner verloren hat genutzt wird.

00:25:31: Um dann auch noch Sarah zu blame?

00:25:33: Dass sie daran Schuld wäre?

00:25:35: Also mal wieder victim beziehungsweise Frauenblaming vom Feinsten.

00:25:39: Obwohl ja eigentlich sogar die Bibel selbst schreibt das der Dämon dafür verantwortlich ist.

00:25:45: Ja und es ist auch ein bisschen eine Grundlage in dem späteren ... ein populärer Dämon-Bild des Sukubus, glaube ich.

00:25:53: Ich komme das noch vor, der quasi auch an den Männern fressen und dem Monen an vielen Stellen ist.

00:25:58: Genau so Anklänge finden wir dann im Buchturbit schon.

00:26:02: Obwohl es nicht will.

00:26:03: Das Buchturbit distanziert sich hiermit von dieser Aussage.

00:26:08: Wenn man weiter in die Geschichte guckt ... nicht ausschließlich, aber schon auch viele ehemalige Götter gibt.

00:26:16: Die dann im Laufe der Zeit nur noch als Dämonen bekannt sind?

00:26:20: Vielleicht kennt ihr ja auch so ja osteuropäische Sachen gestalten wie den Leschi oder auch die Baba-Jaga.

00:26:28: Das geht man zumindest in der Forschung von aus eigentlich ursprünglich Gottheiten also so Naturgottheiten.

00:26:35: Die Baba-Yaga war wahrscheinlich die Herren des Todes und wurde dann irgendwann im Laufe der Geschichte zu einer Hexe oder der Oberhexe, oder auch John Wick dekradiert.

00:26:45: Aber ich muss noch etwas erwähnen, die kommen in der Bibel nicht vor?

00:26:47: Genau

00:26:48: das ist ...

00:26:52: Das ist nämlich das Interessante.

00:26:55: Dämonen sind heute in der Pop-Kultur eigentlich nur böse und sind eben dieses Gegenstück zu engeln.

00:27:02: Aber das war eben nicht immer so.

00:27:04: Und vor allem, das ist auch nicht in jedem Kulturkreis so.

00:27:07: Zum Beispiel wenn ich auf den japanischen Kulturkreiss schaue ... Die ja mit dem Shintoismus und dem Buddhismus noch mal anders religiös geprägt sind.

00:27:17: Da gibt es die japanische Yokai oder auch Untergattung Onii.

00:27:22: Yokai ist der Oberbegriff ähnlich wie es vorhin hat.

00:27:25: Mit einem Dämonen steht eigentlich für alles.

00:27:28: Und Yokai is da auch ... Im Volksglauben eigentlich der Begriff für alles, was Dämonen, Kobolde, Gestaltwandler, Gespenster und Geister im Deutschen vergleichbar ist.

00:27:39: Die werden mit allem in Verbindung gebracht diese Yo-Kai, was unerklärheitlich ist.

00:27:44: Und das Interessante eben ist, diese Yo Kai werden nicht als Gut oder Böse beschrieben sondern die sind einfach da und die treten wie du es gesagt hast auch teilweise in dieser Fuchs-, Tiergestalt auf und haben manchmal unterschiedliche Charaktereigenschaften.

00:28:00: Und das hat Studio Ghibli auch in einem ihrer Filme aufgegriffen.

00:28:05: Ich glaub, es war Prinzessin Momonoke ... Dass man im Prinzip, wenn man diese Naturgeister in Ruhe lässt, machen die ihr gar nix.

00:28:12: Es ist erst wieder dann das Eingreifen vom Menschen, in der ihren Lebensraum was am Ende zu Gewalt führt.

00:28:20: Na und man hat natürlich ... Deswegen gibt's auch in der Manga- und Anime-Kultur viel weniger ... Ich sag mal Probleme, damit den auch positiv zu gestalten.

00:28:30: Als man das jetzt vielleicht im westlichen Kontext aufgrund der monotheistischen starken Religion hat und es ein bisschen leichter ist.

00:28:37: Also ich hab auch das Gefühl, dass manchmal eher so eine Naturverbundenheit mit einer natürlichen Geistwesen da viel einfach funktioniert, weil's einen Polythesmus gibt.

00:28:47: Das ist quasi alles noch ein bisschen ursprünglich oder freier von der ... Es gibt nicht diesen Gegen- moment, wenn man sagt, es kann nur eine gute Macht geben.

00:28:57: Deswegen muss alles andere Böse sein, jetzt verspitzfumuliert.

00:29:00: Aber ich glaube schon, dass das zum Tragen kommt und deswegen wie in der Pop-Kultur vor allem auch eine sehr große Bandbreite mit dem Dämonenbegriff bei Mangas und Animis haben.

00:29:09: Um das noch mal kurz zusammenzufassen, also Damon ist eigentlich ein ursprünglich neutraler Begriff, der dann aus dem griechischen Kontext in den monotheistischem Kontext von Christendom und Judentum gekommen ist durch diesen Dualismus, weil es ja nur den einen guten Koch gibt.

00:29:27: Und dann muss es auch irgendwie eine Erklärung geben, warum's das Böse gibt?

00:29:31: Dann unsere heutige ... Ja, sehr stark von der Popkultur geprägte Prägung.

00:29:37: Naja, was ist da ein guter Begriff?

00:29:40: Einfluss?

00:29:42: Den Einfluß erlangt hat, ja!

00:29:45: Gutes Deutsch.

00:29:46: Perfekt.

00:29:47: Wollen wir wieder beim Abi-Deutsch-Abi werden?

00:29:51: Ja, fangen wir nicht mit Deutsch-Abi an.

00:29:54: Da hatte ich so viele Fehlerpunkte!

00:29:59: Ein kleiner Exkurs noch mal zum neuen Testament, weil wir jetzt quasi über das alte Testament gesprochen haben im neuen Testament.

00:30:04: Haben wir das hier nochmal sehr viel stärker mit diesen Besessenheiten?

00:30:08: Also dadurch dass man natürlich Jesus auch durch sein Leben begleiten und er ja unterwegs ist mit den Menschen und sowas trifft der an vielen Stellen auch besessene Leute denen quasi Dämonen austreiben.

00:30:17: da wird es ja sehr konkret als dem Dämen herstreiben oder Bösegeister austreiben beschrieben.

00:30:22: Und es ist ja ganz viel, wenn man das quasi in die Deutung überführt... Da geht's ja um Blindheit zum Beispiel oder um schlechten Lebenswandel oder um Umkehr oder dass es eine Strafe gibt für irgendwas was man böses getan hat.

00:30:34: Das heißt es ist quasi an vielen Stellen auch schon auf so einer Glaubensmeter-Ebene.

00:30:37: also da gehts ja an vielen Ställen um Sachen wo man selbst im eigenen Leben nicht nicht gut unterwegs war, sag ich mal.

00:30:44: Und quasi diese Demonaustreibung.

00:30:46: neuer Testament sagt natürlich okay mit dem Umgang oder der Umkehr zu Gott kann man quasi die bösen Sachen an sich selbst ablegen.

00:30:52: und dann haben wir am neuen Testament noch dieser ganz berühmte Stelle, die glaube ich jeder, der irgendwie in der Popkultur unterwegs ist kennt wo ja der Erzengel Michael auf Geheis Gottes den Satan aus dem Himmel stürzt.

00:31:02: das wäre glaub ich ein ganz... Ein klassisches Bild, dann nennt man das den Engelsturz.

00:31:08: Wo quasi die Engeln aus dem E-Mail vertrieben werden und sich gegen Gott auflehnen.

00:31:12: Da geht es ja vor allem um Luzifahrern an der Stelle.

00:31:16: Und der quasi auch in der Popkultur an vielen Stellen aufgegriffen worden ist.

00:31:20: Wir haben schon über die Serie Luzifa gesprochen, wo das sehr elementar ist.

00:31:24: Die Frage stellt sich natürlich, warum muss denn das geben?

00:31:26: Ich glaube, gute Erklärungen dafür sind, dass wir in der Schöpfungsgeschichte ... schon ein Anzeichen dafür haben.

00:31:34: Weil natürlich, wenn wir sagen Gott ist ein guter ... dann schafft er die Welt nur gut und stellt sich durch die Frage, wo kommt das Böse in der Welt her?

00:31:41: Die Leute haben sich gefragt, was ist mit dem Bösen so?

00:31:45: Wo kommt es her, wie kann das sein?

00:31:47: Dann kann die einzige Erklärung sein, dass es irgendwelche Dinge gibt, die da quasi in die Schöpfung Gottes eingreifen.

00:31:53: Das haben ja zwei unterschiedlichen Stellen, also einmal mit dem Sündenfall des Menschen, worauf wir diese Erbsünde ... zurückgeht, also das mit dem Baum im Paradies und der Schlange.

00:32:03: Wo die Menschen sich quasi nicht im Sinne Gottes verhalten und aus dem Paradies vertrieben werden.

00:32:07: Und damit quasi dem Tod an Heim fallen oder dem was dann Schlimmes passiert?

00:32:12: Dann stellt sich ja auch noch die Frage okay aber wie werden sie verführt?

00:32:14: Und da ist natürlich die Erklärung dass es einen Engelsturz gibt beziehungsweise das quasi Mächte böse Mächter auf die Erde geworfen werden eine Erklärungen dafür zu sagen ok wo kommt denn das Böse her?

00:32:24: Also warum werden die Menschen an vielen Stellen Böse.

00:32:27: Die Erfahrung ist da, dass es nicht nur gute Menschen gibt und auch böse.

00:32:30: Das funktioniert mit der Schöpfungsidee, wenn man sagt, alles ist gut geschaffen.

00:32:35: Deswegen

00:32:35: ist das ein Erklärungsversuch?

00:32:37: Genau, die kann man sich aufragen, um noch mal auf Adam und Eva einzugehen.

00:32:43: Wo kam die Schlange her?

00:32:46: Ja!

00:32:46: Die ja auch bösen ist.

00:32:49: Und da ist dieser Engelfall oder Engelsturz ... Der Kampf, da hab ich letztens ... Ich glaub aber, KI-Animierte Version davon gesehen, so auf Eldenring-mäßig angelähnt von den Rüstungen die die anderen.

00:33:05: Wo halt eben diese Frage aufgemacht wird und wo interessant ist, dass wenn man dem Gedanken ja folgt am Ende doch auch wieder die Menschen gar nicht schuld daran sind?

00:33:15: Genau.

00:33:15: also ich glaube es ist ziemlich schwierig zu erklären das im Prinzip gewesen damals, dass man sagt okay man hat diesen Schöpfergott der Allmächtig und Allgutes Und irgendwie muss es ja einen Mechanismus gegeben haben, dass wir das was wir gerade erleben.

00:33:30: Dass es quasi nicht alles gut ist, muss ja irgendwie passieren.

00:33:34: Es kommt ja nicht einfach von ungefähr so und hat man die beiden Dinge glaube ich als Erklärungsmodell sehr gut heranziehen können.

00:33:41: Das einmal die Menschen verführt worden sind durch die Schlange und dann aus dem Paradies, weil sie nicht den Wort Gottes treu geblieben sind.

00:33:47: Auf der anderen Seite, dass man Einflüsse in der Welt hat, die den Menschen beeinflussen auf die dunkle Seite also von Gott weg ziehen wollen was die Dämonen sind.

00:33:54: Und wenn man das mal komplett durchdekliniert, das machen ja auch Theologen an vielen Momenten ... Dann haben die ja schon verlogen?

00:34:02: Das

00:34:02: funktioniert ja gar nicht, weil man den allgut- und allmächtigen Gott auf der einen Seite hat und dem Monen auf der anderen Seite gewohnt.

00:34:08: Zu

00:34:09: gut zu heppen!

00:34:10: Genau, dann diese Scheinwidersachergeschichte, dass eigentlich der Teufel und auch die Dämonen, die würde Gott ernst machen, hätten die keine Chance.

00:34:22: Deswegen kannst du auch keinen Dualismus und klassische Intelligenz geben.

00:34:25: Genau, aber ich glaube ... Und das ist halt wieder ne?

00:34:28: Wir Menschen brauchen für alles eine Erklärung oder suchen für alles einer Erklärungen.

00:34:35: Auch rein psychologisch gesehen.

00:34:37: Das ist dann der Punkt, wenn ich auf die Religionswissenschaft schau und wie Dämonen da eben beschrieben werden.

00:34:46: Platt gesagt sind Dämen immer alles Schlechte im Laufe der Geschichte geworden was wir Menschen halt nicht verstehen, also Krankheit.

00:34:55: Es gab Pest-Demonen beispielsweise oder solchen Dämonen finden wir ja dann auch wieder in der Popkultur.

00:35:01: lustigerweise wenn ich auf Warhammer blicke beispielsweise und alles was ich als Mensch nicht verstehe versuche mir irgendwann eine übernatürliche Erklärung zu finden.

00:35:12: das ist ja auch genauso in der japanischen Kultur eben dann aber neutraler mit den Yokai.

00:35:17: Aber eben auf die Dämen jetzt bezogen im eher westlichen Kreis, sind sie damit nur Lückenfüller für alles Böse geworden?

00:35:26: Was unerklärlich und negativ ist.

00:35:29: Das ist was für die Exorzismusfolge.

00:35:30: Man könnte es ja auch schon antiesern.

00:35:33: Die Fragestellung nach Epilepsias war quasi unerforscht bis in die Neuzeit hinein.

00:35:39: Dann hat man Krampfanfälle gehabt von Menschen und konnte die nicht erklären.

00:35:43: Es war klar, da war natürlich eine einfache Erklärung, dass dann Dämonen im Körper liegen.

00:35:49: Und der Rückgang, der Anzahl von Exorzismen ist ja auch ein Hinweis darauf.

00:35:54: Ja.

00:35:55: In unserer Bubble, sag ich mal ... Ist ja auch einen Hinweis drauf, dass die Medizin dadurch auch Erklärungen geben konnte, die Dinge noch mal einsortieren und das ist sehr

00:36:06: gut.

00:36:07: Wenn ich jetzt nochmal auf die Meta-Ebene gehe und was eben in der Musik vor allem behandelt wird, dass Dämon eigentlich eher ... sinnbildig für meine eigene persönliche Spächer stehen.

00:36:20: Find ich eigentlich ist es für mich mittlerweile eher die passendere Erklärung.

00:36:26: nicht so ganz, weil das ist ja keine Erklärungen, sondern ein Bild, was ich benutzen kann.

00:36:32: Aber dass ich trotzdem am Ende dann auch nicht den ausgeliefert bin, sondern nicht die Möglichkeit habe, mich dafür oder dagegen zu entscheiden und zu kämpfen ... Und das, finde ich, macht für mich das Bild ein bisschen stärker als zu sagen okay da sind diese Dämonen.

00:36:49: Ich bin denen komplett ausgeliefert.

00:36:52: Also ich bin jetzt kein Psychologe aber ich glaube es ist sehr hilfreich wenn man sich etwas gegen dass man kämpft in irgendeiner Art und Weise sich auch als Person vorstellen kann oder als Wesenheit weil man dann glaub ich sehr viel besser gegen angehen kann gegen eine Person so.

00:37:07: Also dass man sagt okay verkörper mir die Angst irgendwie als Person oder sowas mit meiner Angst umgehen, ist noch mal sehr viel einfacher.

00:37:14: Und ich glaube da ist es auch gar nicht so unhilfreich, so ein System zu haben und sagen okay, es gibt quasi den Dämon-Karl sag' ich mal oder wenn man den dann nennt das Symbol meine Angst.

00:37:25: Ich glaube das ist eine gute Sache zu sagen ich werde damit fertig oder ich kann das personifizieren und dann habe ich irgendwie einen Ziel.

00:37:31: und von daher ist glaubt dieser demonenbegriff der jetzt ja über die Jahrtausende unterschiedlich gewachsen ist, und den wir jetzt so in unserem Kulturkreis quasi eher mit dem Bösen verkörpern.

00:37:44: Schon auch eine Sache wo man merkt okay es haben sich jahrhundertelang Menschen einfach damit beschäftigt wie können wir das böse irgendwie erklären?

00:37:51: Wie kann das böser auch nochmal personifiziert werden, damit wieder gegen angehen können?

00:37:56: Und wie können we auch Dinge erklären die wir nicht in der Hand haben?

00:38:00: Also Krankheitsbilder sind ja erst mal nicht böse aber die Erklärbar war sowas.

00:38:07: Das hat natürlich auch zu sehr viel Leid geführt, weil die ganzen Leuten ... Wir haben das im neuen Testament, die werden dann ja Ausdätzige und aus dem Verbund ausgeschlossen oder so was.

00:38:18: Genau, aber es ist quasi das Erklärungsmittel der Menschen, je nachdem wie weit die wissenschaftlich unterwegs waren zu sagen okay wir müssen das irgendwie in unseren Glaubenshorizont einziehen.

00:38:27: Und damals war der Glaube noch sehr viel gesellschaftstragender als es an vielen Stellen heute war.

00:38:33: Ich hatte noch mal eine andere Tragweite.

00:38:37: Und ich muss sagen, ich bin froh, dass nicht mehr jegliche Krankheit, die ich eventuell habe auf irgendein persönlichen Fehltritt oder Fehler von mir bezogen wird ... Das find ich schon relativ schräg.

00:38:49: Dann kann man

00:38:50: am Ende auch immer noch mal als jetz am Ende, aber da kann man an dieser Stelle der Medizin ein ganz herzliches Dankeschön zuhafen und gut geforscht werden.

00:39:01: Ja, und ich würd noch kurz anknüpfen an das, was du gesagt hast.

00:39:04: Wenn ich mir beispielsweise in der Psychologie Anteile vorstelle ... Das wird auch teilweise wirklich so gemacht, wenn man mit Persönlichkeitsanteilen arbeitet.

00:39:14: Also, wenn ich mir vorstellte, dass ich als Lukas ... Ich hab verschiedene Anteide in mir, die unterschiedlich stark ausgeprägt sind durch meine ... Entwicklungspsychologie beschrieben.

00:39:29: Und dann kann ich halt Wenn ich mir diesen Anteil vorstelle, wie sieht der aus?

00:39:34: Was hat er für ein Alter?

00:39:36: Kann ich mich mit dem hinsetzen und mit dem arbeiten oder reden.

00:39:40: Sei es um den zu beruhigen ... wenn das zum Beispiel einen Anteil ist, der in der Kindheit vielleicht verletzt wurde, dann kann ich den an einen sogenannten Geborgenheitsort bringen.

00:39:51: Oder auch dass ich, wenn ich einen Antall hab, mit dem ich nicht gut klarkomme, der mich eher in meinem Leben hindert, den vielleicht auch beruhigen kann und mit dem arbeiten kann.

00:40:04: Von daher warst du da gar nicht so weit von entfernt?

00:40:07: Ja, genau.

00:40:08: Und wie gesagt, früher hat man dann das eher noch ausgetrieben ... Mit der Hexrozismus.

00:40:12: Heute kann man, glaub ich, da hat man gute andere Methode aber im Endeffekt geht es ja darum diese böse Seite oder die schlechte Seite oder krankhafte Seite irgendwie loszulassen damit ihr umzugehen.

00:40:23: Das sind quasi Konzepte, die da rumringen.

00:40:26: Ich glaube, deswegen ist das Bild auch in der Zeit ganz gut gewachsen.

00:40:31: Ja, auf jeden Fall eine.

00:40:32: Und

00:40:32: hat natürlich trotzdem immer noch diese mystischen ... Auch Iole des Dämones bleibt trotzdem bestehen?

00:40:38: Ja und ich wär aber schon dafür, dass wir mal versuchen den Dämos langsam wieder gesellschaftsfähiger zu machen in seiner ursprünglichen Form.

00:40:48: Sind die Büchse der Pandocher zurückgestoffen?

00:40:50: Äh ja genau!

00:40:52: Wieder in den griechischen Pantheon.

00:40:55: Dann würde ich sagen, das ist für Dämonen so weit erst mal gut.

00:40:58: Wir

00:40:59: haben gleich noch Nerd-News vor euch, also bleibt doch dran, sag' ich mal ... Aber wir können das jetzt ganz gut abschließen und in dieser Stelle schon mal sagen, dass der Däimon zurück in der Flasche

00:41:06: ist.

00:41:06: Genau!

00:41:08: Der Däemon ist ausgetrieben für diese Folge.

00:41:10: Falls ihr Kommentare dazu habt, könntet ihr uns gerne schreiben oder schicken?

00:41:14: Oder wenn ihr sagt, das war ganz falsch, falls da ein Hardcore-Bibelwissenschaftler ist Solche Rückmeldung.

00:41:25: Ja, oder wenn ihr auch aus irgendwelchen Volkssagen mitologische Kreaturen kennt, die vielleicht auch ursprünglich malen Gott waren, die wir jetzt nicht benannt haben ... Da gibt's ja echt so viele!

00:41:36: Würde mich auf jeden Fall interessieren.

00:41:39: Wir sind sehr interessiert im Thema von daher und schickt uns gerne alles was ihr habt.

00:41:42: Aber dann gehen wir zu den NerdNews über, die aber auch ein Ticken dämonisch sind muss ich zugeben.

00:41:56: Wie gesagt, es geht dämonisch weiter.

00:41:58: Und zwar gibt's vom Zweihnzwanzigsten bis Vierundzwanziger in Oktober die Spiel-in-Essen.

00:42:03: Das ist, ich glaube sogar mit weit, die größte Spielemesse?

00:42:07: Also nicht nur in Deutschland ... Aber ich glaub sogar weltweit!

00:42:11: Man muss zugeben wir haben bei uns in der Nähe im Rhein-Main-Gebiet in Darmstadt auch ein kleiner Respondentor mit Darmstadtspielt.

00:42:20: Ich glaub das hat eine andere Kategorie gepasst.

00:42:22: Ja also... kleiner, viel kleiner.

00:42:26: Aber trotzdem auch schön... Das Coole ist passend.

00:42:31: zum Thema gibt es den sogenannten Golden Demon-Wettbewerb und zwar ist das ein Warhammer Miniatur Malwettbewerk wo Tausende an Einsendungen reinkommen Und ich habe mir in der Vergangenheit immer wieder die Videos mit den Siegerinnen angeschaut.

00:42:45: und Alter wie nice.

00:42:47: kann man eigentlich Miniaturen bemalen?

00:42:50: Ja es beglaubt wirklich!

00:42:53: Also ich muss mir auch jedes Mal denke, die malen ja Metallfarben mit Nicht-Metallfarben.

00:42:58: Das ist jetzt sehr deep in drin so.

00:43:00: aber ich denke immer was der Fakt etwas passiert darf?

00:43:02: Wie kriegt ihr das Licht hin?

00:43:05: Ich bin da immer begeistert.

00:43:06: Es wird uns auf jeden Fall immer einzuschauen wenn ihr euch für Miniaturmalerei... Interessiert allein schon die Modelle sich an.

00:43:12: Ich find nicht nur für Miniatur mal auch allgemein Kunst, ne?

00:43:15: Weil da wird ja auch viel mit Lichtschatten ... Also wenn ich jetzt einen Weimar-fort Decadent unter Mündungsfeuer und so was gemaltwürtt wie das leuchtet und so.

00:43:24: Und wie viele Schichten

00:43:25: ... Die machen ja auch so Dioramen und sowas.

00:43:28: Das sind hier nicht nur Einzelfiguren, sondern ... Aber ein

00:43:31: Diorama ist eine Szenarien

00:43:33: für alle,

00:43:33: die es nicht

00:43:35: wissen.

00:43:36: Das ist eine Szene.

00:43:37: Wer Community gesehen hat, weiß, was ein Diorama ist.

00:43:39: Die müssen ständig die Dioramen...

00:43:43: Ja ... und eine Sache, die ihr auch noch bis zum XXI.

00:43:47: Oktober genießen könnt, wenn ihr ins Wunderschöne Wittenberge in Brandenburg kommt.

00:43:53: Die haben nämlich kurzerhand mal gesagt jetzt auch zu der etwas schaurigereren Zeit.

00:43:59: sie haben nämlich die Haltestellenansagen vom Voice-Actor Udo Schenk einsprechen lassen.

00:44:05: Und den kennt man vielleicht eher als deutsche Stimme von Lord Voldemort.

00:44:09: Das ist großartig!

00:44:11: Ja, schaurig schön und vor allem finde ich es super, dass die den originalen Voice-Actor genommen haben und nicht irgendeine KI-Stimme.

00:44:19: Ich find zwar.

00:44:21: Ist schon traurig, dass man das sagen muss.

00:44:24: Super.

00:44:25: Keine Kosten geschwollt die Stadt?

00:44:27: Oder vielleicht ... Ich weiß gar nicht, ob der mischt mal nachgucken, ob er da wohnt auch.

00:44:32: Zum Glück, dann kennt der Stadt das mir natürlich sehr gut.

00:44:35: Die Stadt Lord Voldemortz.

00:44:36: Ist ja auch ein schönes Stadtschild für die Universitätsstadt Mainz.

00:44:39: Könnte ich schreiben, Lord Voldemos City oder so?

00:44:41: Das ist schon großartig!

00:44:42: Was für eine Silenz-Universitätsstatt Mainz!

00:44:44: Ja, geht richtig... Und eine News, wo ich noch nicht ganz weiß wie ich damit umgehen soll.

00:44:50: aber nach dieser halbwegs oder relativ erfolgreichen One Piece Live Action Verfilmung, die ja zwei Staffeln hatte, tut sich jetzt den nächsten Live-Action Verfilmung von dem Big Free Anime anbahnen.

00:45:02: Es gibt nämlich Hinweise auf eine Naruto Realverfilmung ...

00:45:07: Oh!

00:45:08: Ja, für alle die Naruto nicht kennen.

00:45:09: Ich bin gar nicht im Game-Trip keine

00:45:11: Ahnung.

00:45:11: Für alle die Naruto nicht kennen erst mal Shame

00:45:13: und Naruto

00:45:15: ist ein Anime, der so im Ninja-Universum angesiedelt ist jüngeren Generationen auf die ein oder andere Art und Weise geprägt hat.

00:45:27: Also der läuft auch schon seit, ich glaube, zwanzig Jahren?

00:45:30: Ja, mich nicht offensichtlich.

00:45:33: Aber ich kenne ihn.

00:45:34: Ich weiß was

00:45:34: es ist.

00:45:35: Man hat ihm bestimmt schon mal gesehen.

00:45:38: Scheinbar sollen da aber nicht unbedeutende Veränderungen an den Character-Treats, also an den Charaktereigenschaften vorgenommen werden.

00:45:46: Und da bin ich noch nicht so sicher wie gut sich das zum einen einfügt in das Gesamtkonstrukt Naruto die Charakter eigentlich schon richtig gut aufeinander abgestimmt waren.

00:45:56: Und wenn sich halt auf einmal die Charaktermotivation ändert, ist es schon ein bisschen weird.

00:46:01: Das wirft ja auch die ganze Geschichte übern Haufen ... Ja.

00:46:04: Schauen wir mal was mit ... Wenn man

00:46:05: das so in den Spiele verfilmt, ist das häufig auch so?

00:46:08: Ich

00:46:11: weiß noch nicht genau wie ich mich dazu verhalten soll und also es gibt auch deutlich mehr schlechter als gute Realverfilmung muss man da sagen.

00:46:21: Also, Death Note und Cowboy Bebop.

00:46:23: Und was noch alles?

00:46:24: Ja, auch

00:46:27: wieder bei Geistwesen während ...

00:46:29: Genau!

00:46:31: Vielen Dank, Lukas für die Nerd News.

00:46:32: Das war sehr aufregend, ich freu mich schon auf den nächsten.

00:46:36: Ich finde es ein bisschen up-to-date zu sein ist ja gar nicht so verkehrt mit drei kleinen Pumpen.

00:46:43: Wir verabschieden uns an dieser Stelle für diese Woche.

00:46:46: Denkt dran unser einjähriges in eurem Herzen zu feiern.

00:46:49: Und wir sehen uns dann... Beim nächsten Mal kommt gut durch die schaurigen Tage.

00:46:54: Macht's

00:46:54: gut!

00:46:55: Und schreibt uns gerne, ob ihr auf die Spiele geht und wenn ja auch was ihr euch da besonders freut.

00:47:00: Vielleicht machen wir da auch noch mal einen kleinen Recap so ähnlich wie ich das bei der Gamescom gemacht habe?

00:47:06: Also macht's gut.

00:47:08: Ciao!