#12 Was geht?

00:00:00: Aber es ist wirklich was, was sehr gefährlich sein kann.

00:00:02: Also da gibt's Videos von Content-CreatorInnen die wirklich... also die zwanzigtausend dreißigtaussend Fünfzigtausende Likes haben so ne?

00:00:10: Die sagen ja wenn du eine Erstörung hast dann hast du wahrscheinlich einen Dämon!

00:00:29: Herzlich willkommen zur neuen Folge Nerd Church.

00:00:32: heute begeben wir uns in die Tiefen des Internets wobei eigentlich ist das manchmal doch schon recht oberflächlich.

00:00:38: Es geht nämlich unter anderem um eine besondere Form von Influencer Innen.

00:00:42: Daniel und ich sind nicht allein.

00:00:44: An unserer Seite haben wir die Liebe Lisa, vielleicht kennt ihr sie aus dem Internet.

00:00:48: Sie ist vor allem auf Insta- und TikTok aktiv!

00:00:51: Hi, Lisa!

00:00:51: Hallo?

00:00:52: Ich freu mich, hier zu sein.

00:00:53: Wir uns auch erzählen uns erst mal kurz wer du bist und was machst du eigentlich.

00:00:58: den lieben langen Tag sitzt du eigentlich nur in Videocalls.

00:01:01: Und vor allem Was is dein Nerdthema?

00:01:04: also wo kannst Du Stunden mit verbringen?

00:01:06: Ja hey ja ich sitze tatsächlich immer wieder relativ viele Video Calls Aber ich bin Theologin und Pastoralfrentin, also habe noch die Ausbündung zur Seesorgeln gemacht.

00:01:15: Und hab lange ein bisschen Blümur gearbeitet als Pastoral-Frentin.

00:01:19: Ich hab in der Gemeinde gearbeitet und auf Social Media.

00:01:21: Das heißt, ich hatte auch drei Jahre eine Stelle für Instagram und TikTok.

00:01:25: Das hab' ich jetzt allerdings nicht mehr, sondern ich bin jetzt seit dem ersten Ersten im BDKJ auf Bundesebene in der gastlichen Leitung... Und ich mach aber immer noch Instagram-Tiktok, aber jetzt ist das so mein Ehrenamt geworden.

00:01:36: Deswegen ist es natürlich weniger als ich das vorher gemacht habe.

00:01:40: Aber es ist ein bisschen back to the roots, weil auch schon bevor ich angefangen hatte, eine Stelle für digitale Kulturräume zu haben, hab ich auch schon Instagram und TikTok ehrenamtlich gemacht.

00:01:49: Ich hab zum Beispiel das feministische Andachtskollektiv mitgegründet, wo wir christlich-feministische Anachten auf Instagram und Instagram Stories gemacht haben.

00:01:58: Deswegen bin ich das schon gewohnt.

00:02:01: Ich mach das sehr gerne, ich hab da so eine Begeisterung für.

00:02:04: Ich hab aber noch andere neue Themen und es fällt mir fast ein bisschen schwer mich zu entscheiden weil ich auch schon ein Fangirl bin.

00:02:12: also ich habe sehr viele Dinge mit denen ich mich da sehr begeistern kann sei das Fan-Fictions oder auch sonst irgendwie einfach Serien und Büchherr und Filme und so.

00:02:24: Aber ich nenne hier dann jetzt mal mein Taylor Swift-Fangirling Und ich war auch vor einer Woche beim Harry Styles-Konzert in London und also da bin ich auch Fan Girl.

00:02:37: Also definitiv eher so in die Richtung Musik, jetzt aktuell?

00:02:42: Ja auch!

00:02:43: Also Musik ist auf jeden Fall auch aber eben genau... Also Fan Fiction waren immer Bücher und Serien und so.

00:02:52: Also viele unterschiedliche Dinge haben.

00:02:54: Ich muss sagen, ich bin auch einfach gerne Fan.

00:02:56: Das kann mich da auch an viele unterschiedlichen Dingen.

00:03:01: rein steigern.

00:03:02: Es wird schnell zu begeistern.

00:03:04: Ja,

00:03:06: sehr

00:03:07: gut!

00:03:07: Wir waren ja mal bei der Jugendamtleiter Tagung.

00:03:10: Da haben wir keine Ahnung letztes Jahr zusammen unterwegs und da hattest du was zum Thema.

00:03:15: wie ist das überhaupt?

00:03:16: Wie kriegen wir gut Glaubenskommunikation ins Internet?

00:03:18: Und da hatten wir auch ein größeres Thema zum Thema Christfluencer innen.

00:03:22: Deswegen dachten wir, das ist ein ganz interessantes Thema für uns heute im Podcast.

00:03:27: Was bedeutet es überhaupt mit einer christlichen Botschaft unterwegs zu sein in einem Internet von heute?

00:03:32: Was einem da auch begegnet an unterschiedliche Sachen gegen Windkommentaren oder vielleicht auch Begeisterungen?

00:03:38: Weil das ja schon ... Ich mach die Beobachtung nicht, wie's dir geht, dass schon eine Sparte mittlerweile in Social Media gibt, die da wächst und sehr unterschiedliche ... Ich würde sagen, Tendenzen oder Kategorien hat.

00:03:50: Wie ist dein Eindruck dazu?

00:03:53: Ja also ich habe ja...ich hab damit angefangen vor.

00:03:58: was haben wir jetzt, so zwanzig, so vor sieben acht Jahren oder so?

00:04:02: Ja

00:04:04: das

00:04:05: Internet gibt schon so lange das Internet.

00:04:07: Das

00:04:07: ist uns alle in Neuland!

00:04:09: Ja manchmal fühlt sich es noch an Als ich damit angefangen habe, gab es wirklich nicht viel.

00:04:16: Also ich hab tatsächlich auch angefangen mit einem Podcast.

00:04:18: das erste was ich online gestellt habe und über meinen Glauben geredet hat war ein Podcast.

00:04:23: Schließt sich der Kreis?

00:04:25: Ja, da schießte ich den Kreis!

00:04:25: Und da waren wir glaube ich der erste katholische Podcast in Deutschland und es gab noch so zwei andere christliche Akkuren also christliche Podcasts Mega wenig.

00:04:36: Also das, was man halt so im Jahrzehntag gemacht hat und irgendwann den Podcast anfangen und so... Und es gab wirklich richtig, richtig wenig!

00:04:43: Es ist auch auf Instagram so.

00:04:46: Wir waren so wenige die da angefangen haben über den Glauben zu kriegen.

00:04:50: Es gab ein paar mehr auf Twitter.

00:04:51: Da war irgendwie so digitale Kirche groß und es gab auf Instagram wirklich, wirklich weniger.

00:04:58: Es sind mehr geworden, was ich sehr schön finde.

00:05:02: Auf TikTok sind es immer noch sehr wenige.

00:05:04: Also falls hier eine Person dabei ist und sagt, ich habe nur einen guten Content auf TikTok zu machen, dann tut das!

00:05:10: Und es ist aber natürlich so dass die so eine Dynamik, die es im Moment gibt auf Social Media nämlich, dass es eine große... Ich nenn's mal Schwannbreite gibt innerhalb des Christentums.

00:05:22: Das war in der Form aber auch schon immer so, also auch schon als es auf Social Media angefangen hat.

00:05:28: Und ich meine das war ja auch schon seit es das Christentum gibt.

00:05:30: Deswegen zeigt sich das natürlich in digitalen Kulturräumen auch weil es ist sowas wo ich immer gerne so für Werbe dass wir uns darüber bewusst sind dass eben Digital-Kulturräume einfach einfach auch einfach Räume unserer Realität sind.

00:05:43: Also die haben natürlich ein bisschen unterschiedliche Strukturen oder noch mal andere Regeln und eine andere Dynamik, so weil es halt auch diesen Algorithmus gibt.

00:05:54: Aber trotzdem ist das einfach Teil unserer Realität und Dinge die sich da analog zeigen, zeigen sich natürlich auch digital.

00:06:00: Und es gibt eben einfach... Menschen die von ihrem Glauben erzählen und das ist erst mal finde ich super gut, dass es eben auf Social Media so einen Raum gibt in denen es so viele unterschiedliche Glaubensgeschichten geben kann.

00:06:12: Den Menschen gibt die super feministisch über ihren Glaubem reden, Menschen die eher konservativ über ihren glauben reden.

00:06:18: Menschen die irgendwie gar nicht so richtig wissen wie sie das gerne machen wollen oder eigentlich mehr Fragen stellen als dass sie überhaupt selbst über ihren glauben reden sondern andere finden mit den sie sich austauschen können Inspiration finden Beispiele finden und so.

00:06:29: Und es gibt aber natürlich eben auch eine radikalisierte Form von Christentum auf Social Media.

00:06:34: Die gibt das in der Analogenwelt, die gibt es aber eben auch in der digitalen Welt und die zeigt sich da manchmal glaube ich nochmal in einer Form intensiver weil sich nun mal auch... auf andere Formen von Radikalisierung auf Social Media manchmal sehr zeigen.

00:06:48: Ich glaube, dass es die im Analogenraum genauso gibt.

00:06:51: Aber oft sind Menschen, die jetzt selbst nicht in der Gemeinschaft sind, die eine radikalisierte Religiösität haben, gar nicht so viel Kontakt mit radikalisierten religiösen Gemeinschachten.

00:07:01: und das ist eben über Social-Media anders bei alle sich gegenseitig kommentieren, alle senden, alle empfangen, alle gegenseitsach aufeinander einreden oder sich auch mal anschreien.

00:07:13: Und das passiert da!

00:07:15: Und das ist supergut, aber es bietet natürlich auch Gefahren.

00:07:19: Ich würde gerne ... Das ist hochspannend!

00:07:21: Ich finde diese Tese, die ich aufgemacht habe, unterschreiben, dass man sagt, okay, es ist der Raum, also Social Media Internet, wo das Christentum stattfinden kann und darf vielleicht sogar soll.

00:07:32: Er hätte das für wichtig.

00:07:33: Es ist ja eigentlich eine logische Fortsetzung, wenn wir uns in die Geschichte der Medien zurückblicken hat ihr das Christen-Tum immer die aktuellen Medienlandschaft dafür genutzt?

00:07:44: Wenn wir überlegen, erst hat man darüber geredet.

00:07:45: Dann hat man's aufgeschrieben und gedruckt.

00:07:49: Da gab es, ich sag jetzt mal, keine Ahnung ... Jesus-Filme?

00:07:54: Also die Verkündung ja quasi auch immer auf dem ... Auf dem aktuellen, dann gab's Spiele.

00:08:01: Musicals richtig?

00:08:02: Genau!

00:08:03: Und dann ist es ja quasi auch nur folgerichtig, das ist quasi auch da was auf Instagram und Social Media im Internet gibt.

00:08:11: Das ist eine logische Fortführung.

00:08:12: von daher finde ich das ein guten Gedanken, den du gerade mitgebracht hast.

00:08:15: Ich hab noch mal eine Frage.

00:08:16: Ist denn diese Entwicklung, wobei du hast dir schon gesagt, dass du noch nicht angefangen hast, da gab's ja noch nicht so viel ... Aber was war der Grund warum du überhaupt ... bis online gegangen bist, sag ich mal.

00:08:27: Das üblich noch.

00:08:28: Ja.

00:08:30: Und mich online gegessen.

00:08:31: Ja also mit dem Thema ist nicht du als ... Ich versteh's nicht

00:08:34: mehr.

00:08:36: Also ich bin neunundzwanzig für die Transparenz.

00:08:40: das heißt ich bin natürlich in der Form mit Social Media aufgewachsen aber nicht so wie junge Menschen die jetzt heute geboren werden oder vor fünf Jahren oder vor zehn Jahren geboren wurden oder so mit Social media aufgewachsen sind.

00:08:52: mein erstes Social Media war Schüler VZ Und ICQ

00:08:55: und

00:08:56: was ist da, hat alles so gehabt.

00:08:58: Und

00:09:00: es war ein Tambla.

00:09:02: Es war einfach ... Tambla war ... Wilde Zeiten in diesem Internet.

00:09:08: Dann war ich natürlich auch auf Facebook.

00:09:10: Als es dann Facebook gab, hab ich gepostet, was ich frühstücke.

00:09:14: Und dann war ich irgendwann auf Instagram.

00:09:17: Und hab da einfach ... angefangen, Dinge über meinen Alltag zu posten und ein Teil davon war eben einfach auch das ich immer mal irgendwas mit Köche gemacht habe.

00:09:26: Aber da hab' ich noch nicht so viel wirklich über mein Glauben gesprochen aber ich hab dann irgendwann Theologie studiert und ich war auf Ferienfahrten also so klassische Jugendarbeitskarriere.

00:09:36: Ich hab Ferienfahren geteamt Und habe da immer mal so mit jungen Menschen abends, mit den Jugendlichen.

00:09:42: Mit denen ich da war, so runden angeboten, mit einem Freund zusammen der auch T-Dogie studiert hat.

00:09:47: das haben wir genannt den Diebsche Talk und haben über die großen Fragen des Lebens geredet.

00:09:51: Ja, es würde man heute nicht mehr so nennen aber wir haben es

00:09:54: hier

00:09:55: im Jahr.

00:09:55: Da hat man Dinge Diebche Talk genannt Und dann und das kam irgendwie richtig gut an.

00:10:01: Die haben uns gefragt, ob wir es auch nach der Fehlinfahrt noch mal machen können?

00:10:05: Wir haben alle in unterschiedlichen Städten gewohnt.

00:10:07: Dann haben ich und der andere Team mit dem ich das zusammengemacht hab gesagt, ja, machen wir doch einfach einen Podcast!

00:10:14: Dann haben wir angefangen ein Podcast zu machen und haben den erst mal so auf Soundcloud hochgeladen.

00:10:19: also wirklich auch...

00:10:20: Ich freu's cool.

00:10:21: Das ist alles auch nicht mehr.

00:10:25: Dann haben wir das auf Soundcloud hochgeladen und irgendwann haben wir dann auf Spotify angefangen.

00:10:28: Uns hat dann Tobias Sauer, der das Rohr jetzt Netzwerk gegründet hatte, so ein Netzwerk wo er christliche Content Creator unterstützt, hat uns dann irgendwie auf SoundCloud gefunden und hat uns gefragt soll ich euch helfen?

00:10:45: Und hat uns dann geholfen.

00:10:50: Warum lades ihr das hier auf Sonntag hoch und hat uns irgendwie auch mal gesagt, die waren irgendwie so Sachen bisschen schneidet und so und hat dann uns auch dabei unterstützt, dass wir das auf Spotify hochladen konnten und hat unsere... Ja, hat uns da irgendwie beigeholfen.

00:11:05: Und dann war das auf Spotify und das haben wir eine Zeit lang gemacht.

00:11:08: Es hat richtig Spaß gemacht, wir haben damit aufgehört.

00:11:11: Ich habe gemerkt, dass es mir auch Spaß macht öffentlich immer meinen Glauben zu sprechen.

00:11:17: Das ist eben auch Menschen interessiert.

00:11:19: Dass ich durchaus eine Perspektive anzubieten habe die Menschen spannend finden.

00:11:23: Ich hab sehr schnell gemerkt ,dass es für mich wichtig ist wirklich ehrliche Antworten zu geben.

00:11:29: Und ich hab auch gemerkt ... die sich dann mal zurück so angehört haben, dass das was sie interessiert hat jetzt auch keine einfachen Antworten sind sondern ehrliche Antworten.

00:11:38: Und das ehrliche Antworten manchmal eben auch sind weiß ich nicht so genau.

00:11:41: oder damit kann ich nichts anfangen oder ich sehe das total kritisch und man sieht auf.

00:11:46: also ich habe eben ja so gesagt.

00:11:48: ich hoffe man findet es alles nicht mehr.

00:11:49: ich glaube vieles davon findet man noch und wenn man sich das anhören würde ist es ich habe viele positionen total verändert.

00:11:56: so also man.

00:11:58: aber das finde ich ist ja auch was das ist ja etwas gutes.

00:12:00: also wäre auch ein bisschen noch schreckend wenn nicht genau dass gleiche sagen würde wie ich zwei tausend siebzehn irgendwie von mir gegeben haben und das ist glaube ich sowas gutes und ich würde sagen das ist auf so.

00:12:11: Also sowas anzustoßen ist auch ein Grund, warum ich auch jetzt weiter immer noch Social Media mache.

00:12:16: Ich mach das inzwischen würde ich sagen sehr viel auch... dass sich mir sehr viel mehr Gedanken in der Form auch darüber machen was ich da erreichen möchte weil ich das habe ich mir am Anfang nicht so gemacht.

00:12:24: Aber ich würde das natürlich super viel gefragt worden und dann hatte ich ja eine Stelle dafür und hab mir dann natürlich auch noch mal Strukturella Gedanken darüber gemacht.

00:12:30: die Stelle hatte ich auch nicht für meinen privaten Instagram-Account sondern von Projekt.

00:12:33: aber Instagram also Social Media ist persönlich so ne?

00:12:36: Da hab' ich auch keine so anderen Sachen gepostet als es auf meinem Account posten würde.

00:12:40: Ich habe mir Gedanken darüber gemacht, warum mache ich das eigentlich alles?

00:12:44: Und was möchte ich da eben auch erreichen.

00:12:48: Also ich möchte da erreichen dass ich Menschen dabei unterstütze, dass die spirituell selbstbestimmt sind also spirituell autonom könnte man das auch nennen.

00:12:56: Das ist so ein Begriff den ich übernommen habe von einer Theologin von Doris Reisinger.

00:13:00: Die hat den Buch geschrieben über den spirituellen Missbrauch in der katholischen Kirche und hatte als Gegenmodell Wenn wir uns auch bewusst sind, dass viele Formen von Spiritualität und Verkündigungen manchmal überdrücklich sein können.

00:13:13: Aber was können wir denn sonst machen?

00:13:16: Weil sie und ich auch davon ausgehen, dass Spiritualität an sich etwas sehr wertvolles ist und Menschen sehr helfen kann... gut durchs Leben zu gehen und selbstbewusst und frei durchs leben zu gehen.

00:13:27: Und das ist eben dafür, um das tun zu können und um Spirtualität positiv für sich selbst nutzen zu können in so eine Form von spürteller Autonomie braucht.

00:13:37: Und dass einer der wichtigsten Punkte dafür ist einfach zu wissen was gibt es eigentlich an unterschiedlichen Spirtalitätsformen?

00:13:42: Also wie kann ich eigentlich meinen grauen Leben und das was ich jetzt anbiete sind die christliche, die katholische Spirtialität sowie auch eine feministische Spiritalität.

00:13:50: Aber jetzt sage ich mir einfach ne christliche eine katholische und dass es da eben einfach Beispiele von braucht.

00:13:56: Und das ist sowas, was ich ganz viel auch merke auf Social Media, dass ganz viele gerade junge Menschen die in Großteil so meiner Zielgruppe sind, einfach gar nicht wissen, was es eigentlich alles so gibt.

00:14:06: also bei mir ist so ganz bewusst, dass mein Ziel nicht, dass jetzt Menschen, die meinen Content anschauen am Ende daraus gehen und sagen genau so möchte ich glauben sondern dass Menschen eben daraus gehen und sagen, okay es gibt irgendwie so eine Art zu glauben.

00:14:20: Und möchte ich das mal ausprobieren.

00:14:21: oder vielleicht ist es das auch gerade nicht?

00:14:22: Weil ich meine, zu einer eigenen Meinung kommt man ja auch manchmal dadurch indem man sich was anschaut und sagt wie die das macht auf gar keinen Fall!

00:14:28: Dann wäre mein Ziel halt auch erreicht weil es eben einfach eben dann auch Menschen zu einer persönlichen also zu so einer selbstbestimmten Haltung darin kommt.

00:14:37: Wie kann ich eigentlich meinen Glauben leben?

00:14:40: Ja voll gut und das ist ja auch wie du es beschrieben hast.

00:14:44: Ich kann mich dann am Ende ja auch für oder gegen etwas entscheiden, wenn ich Scannen gelernt habe oder wenn's mir vorgestellt wurde und in der katholischen Spiritualität haben wir eine breite Landschaft.

00:14:54: also du stellst deine Spiritualität mit der Duft jetzt mittlerweile dich arrangiert hast die du vertrittst vor und andere zeigen dann ne andere Spiritualität die auch im katholischen Spektrum ist.

00:15:07: das ganze ist dann Im Idealfall ja ein wunderbarer, bunter Blumstrauß

00:15:11: aus

00:15:11: dem ich auswählen kann.

00:15:13: Würdest du das sagen dass das auch so eine Idealvorstellung ist wie Christfluencing um jetzt mal den Fachbegriff zu nennen dafür aussieht?

00:15:25: Also einen Angebot machen und die andere Person kann dann schauen ob es für sie passt oder nicht.

00:15:31: Ja also deswegen war es zum Beispiel auch so ein Grund, dass bei dem Projekt wo ich eine Stelle für hatte bei FacePower.

00:15:38: Dass wir da das eben auch kein Projekt war und kein Account war.

00:15:42: Jedenfalls auf Instagram auf TikToks nochmal ein bisschen anders.

00:15:44: Das ist tatsächlich einfach mein persönlicher Account aber es auf Instagram ein Account ist, wo eben nicht eine Person im Fokus steht.

00:15:51: Also kein klassischer Influencer-Account sondern einen Account, wo ganz viele unterschiedliche Perspektiven abgebildet sind die sich gemeinsam immer einem Thema über mehrere Wochen bilden.

00:16:00: und ich finde das ist eigentlich so für christlichen Kontext in total guter Ansatz weil es eben dann wirklich probiert so eine große Vielfalt abbilden zu können dass man sich eben unterschiedlich unterschiedlichen Meinungen an nähern kann, weil es schon eben auch so ist.

00:16:17: Also das ist sowas was ich durch TikTok viel gelernt habe und dass es so viele Menschen in Deutschland gibt die so...die..das was sich für mich total also ich meine ich hab da halt natürlich einen bubble internen Blick so ne?

00:16:33: Was sich für Das wissen doch alle, dass es das gibt anfühlt.

00:16:39: Ganz viele Menschen gibt die zum Beispiel gar nicht wissen, dass in Deutschland eine Alternative gibt zu einer radikalisierten Religiosität und Archäismus.

00:16:47: Also mir sind da so viele Menschen begegnet, also die Perspektive, die ich mich mitbringe, die manchmal feministisches aber auch einfach wissenschaftliche Theologie ist, die's so betreibe.

00:16:59: Einfach ne Haltung is ... eine Art und Weise Religiosität zu leben, was vielen einfach nicht klar ist.

00:17:05: Sondern die denken entweder ich muss mein Leben ... meine Religiosität radikalisiert leben?

00:17:11: Also musst du ein sehr starkes Bild über zum Beispiel Geschlechterrollen haben, darüber, was in Liebesbeziehung funktioniert oder auch über so etwas wie gibt es Dämonen oder nicht.

00:17:22: So können wir gerne noch mal drüber reden, wenn man die Demonaustreibungsbubble auf TikTok.

00:17:27: Das ist da so... Ganz, ganz... Also wirklich viele Menschen gibt die einfach nicht wissen.

00:17:31: Es gibt wenn das für mich nicht passt diese Form von Religiosität, gibt es noch eine Alternative zu ich bin einfach nicht christlich.

00:17:38: also dass es eben auch noch eine andere Art und Weise gibt und sogar sehr viel anderer Art und Weisen was zu leben.

00:17:43: Und das ist sowas wo einfach Social Media so ein großes Potenzial abbildet Dass man wirklich genau Diese form von Vielfalt auch nochmal kennenlernen kann Die vielleicht gerade im menschen nicht kennengelernt können jetzt immer nicht in der Gemeinde angebunden sind, weil deren Eltern sie zum Erstkommunikations-Cost geschickt haben.

00:18:00: Und

00:18:00: ich würde vielleicht sogar sagen, dass dieser Mittelweg zwischen ... Ich glaub überhaupt nicht und bin extrem ist ja eigentlich der Weg den die meisten Christinnen in unserem Land auch beschreiten.

00:18:11: Also eigentlich gibt's ja eine große Vielzahl von Leuten.

00:18:14: also das ist so ein bisschen wild, dass man quasi nur diese Rende da, aber das ist bei Politik ähnlich, dass wir auch nur Render an vielen Stellen im Blick hatten.

00:18:21: Was mich noch ... Wann du das vorhin erzählt?

00:18:25: dass du versuchst, ganz viel gut zu erklären und eine gute Basis zu schaffen.

00:18:29: Dass man quasi dem Theologischen gut folgen kann und auch Sachen einzuordnen.

00:18:33: Ich erinnere mich da an so'n paar Klipps die du gemacht hast.

00:18:36: Und ich hab mir gedacht das fällt ... Also wie TheologInnen?

00:18:39: wir tendieren ja dazu lange ausschweifende Reden zu halten um Dinge zu erklären?

00:18:44: Jetzt ist es natürlich so, je länger das Video bei TikTok oder Instagram immer ist, dass vermutlich eher schwierig ist für den Algorithmus vielleicht auch.

00:18:53: Wie erlebst du das denn?

00:18:55: So komplexe Themen, trotzdem kurz und knackig.

00:18:59: Und am besten auch noch mit einer guten Positionierung zu haben in dieser Welt von ... ich sag mal, fünfzehn Sekunden, was wahrscheinlich schon so viel ist?

00:19:07: Keine Ahnung reinzupacken und das irgendwie auch gut zu verkaufen.

00:19:10: Du hast ja auch viele Videos gemacht, wo du quasi gegen so Meinungen vom extremen Christinnen gehst oder dann ja auch kurz, so kurze kleine Clips machst.

00:19:20: Ist es schwierig, geht das?

00:19:22: Wo ist da die Schwierigkeit?

00:19:24: Also ich kann ja schnell sprechen, das hilft.

00:19:28: Das ist ein Talent von mir was sich in der Gemeinde manchmal für kritisiert wurde aber was ich auf TikTok voll und ganz ausleben kann.

00:19:39: Ja und es Es ist natürlich so, dass man Dinge kurz verarsen muss.

00:19:43: Ich mach aber zum Beispiel keine Reaction-Videos.

00:19:47: Also ich reagiere nicht direkt auf andere Content-Creator sondern nur auf deren inhaltliche Positionierung.

00:19:53: Ich hab dem... Ich bin da auch schon mal mir selbst umtreihr geworden und habe glaube ich einmal über eine Content Creatorin direkten Video gemacht weil es mich so aufgekriegt hat.

00:20:00: Aber eigentlich mache ich's nicht, sondern probier' ja vielleicht auch zweimal.

00:20:05: Sondern probiere eigentlich nur gegen den... meine eigenen Inhalt zu formulieren.

00:20:11: Und ich mache es tatsächlich, also ich mach das nur wenn es ein Video gibt von einer Person was einen extrem großen Popkulturell Relevanz hat.

00:20:22: Also weil da auf einmal alle darüber reden und zwar auch außerhalb der christlichen Babel.

00:20:27: Dann hab' ich manchmal, mach ich das manchmal auch so... Und man muss sich natürlich, man muss dich natürlich kurz fassen.

00:20:34: Man muss elementarisieren ist das Wort dafür.

00:20:36: Das lernen wir im Studium die ganze Zeit, dass wir elementarisierend müssen.

00:20:39: Da lernen wir es meistens mit Fokus auf die Grundschule oder so.

00:20:42: Aber ich finde, man könnte's auch mal mit Fotos auf Social Media lernen.

00:20:45: Also, in fünfzehn Sekunden darf man zwischen länger reden und Social Media.

00:20:50: Leute hören sich gerne längere Videos an aber länger ist jetzt hier drei Minuten gemalt.

00:20:57: Oder ... im besten Fall anderthalb, aber bis drei Minuten kann man es strecken.

00:21:02: Und wenn die Sachen gut aufgebaut sind und es eine interessante Ruck gibt also einen guten Einstieg so der muss auf jeden Fall kürzer als fünfzehn Sekunden sein.

00:21:10: Also ist die Leute sehr schnell checken.

00:21:12: hier passiert vielleicht irgendwas Spannendes für mich.

00:21:15: Wenn man das macht dann kann man schon Gut viel Inhalte auch verpacken.

00:21:19: Aber man muss natürlich ein bisschen... Man muss ein paar Dinge auslassen.

00:21:25: Ich bin jetzt katholische Theologin und mir geht es natürlich auch so, dass ich, wenn ich mich mit irgendeinem Thema beschäftige immer denke ja das muss man jetzt auch nur auf einer anderen Seite betrachten.

00:21:35: Und das ist auch durchaus wichtig, dass man das irgendwie klar stellt.

00:21:40: also eben keine... Also auch die Perspektiven, die ich vorbringe in allermeisten Fällen theologische Denkrichtungen sind wo man auch andersrum argumentieren kann.

00:21:50: Das ist ja nun mal in der Wissenschaft Aber es sind natürlich die, wo ich der Meinung bin.

00:21:55: Die Erklärungen sind, dass ich am schlüssigsten finde und die darf ich auch vortragen.

00:21:59: Und aber zur wissenschaftlichen Rätigkeit gehört natürlich irgendwie ... deutlich ist, dass es eben auch andere Positionen gibt.

00:22:06: Das muss immer mal irgendwo vorkommen.

00:22:08: Muss aber finde ich nicht in jedem einzelnen Video immer ersichtlich sein und man kann so Dinge auch in die Caption schreiben.

00:22:12: Ich gebe Quellen an in der Caption also auch wissenschaftliche Literatur durchaus wo man Dinge nochmal nachlesen kann wenn man sich dafür interessiert.

00:22:20: das finde ich auch wichtig dass es irgendwie eine Möglichkeit gibt auch noch einmal auf so Long-Formate wie man zu Büchern auf TikTok sagt zu verweisen

00:22:32: Nicht nur Quelle, trust me bro.

00:22:33: Ja

00:22:33: genau!

00:22:35: Findet man ja häufiger?

00:22:36: Ja und wenn man sowas macht dann aber man muss natürlich... Also wenn man auf Social Media geht, man muss sich darauf bewusst sein, man muß das Game ein bisschen mitspielen.

00:22:45: Und das ist nun mal auch ich muss was machen, was dem Algorithmus gefällt.

00:22:50: Wenn man das einmal gecheckt hat, dann ist es nicht so super schwierig.

00:22:54: Dann kann man das schon auch machen.

00:22:55: So ein bisschen frotzelig sein

00:22:56: Wenn du mich in den ersten drei Sekunden nicht abholst, dann schalte ich Swipe weiter und deswegen muss das Game mitspielen.

00:23:04: Danach kannst du ein bisschen deeper gehen ... Aber es ist schon als Theologin echt manchmal herausfordernd.

00:23:12: Du hast ja auch TikTok gemacht, also du kannst ja auch von deinem Namen.

00:23:14: Ja, ich hab's auch eine Zeit lang gemacht.

00:23:17: Ich sag mal, es ist doch auch manchmal wirklich was der genannt Schule.

00:23:21: Es ist manchmal nicht anders wie in der Schule, egal ob jetzt Grundschule oder Weiterführende Schule.

00:23:26: Klar, könnte ich mit den Schülerinnen noch viel tiefer reingehen und ich würde denen soviel mehr beibringen wollen.

00:23:32: Aber dann schalten die auch im Unterricht ab.

00:23:34: Und genauso ist es auf TikTok, auf Insta und auch auf Facebook.

00:23:38: Wobei auf Facebook könnte ich mittlerweile einfach einen KI-Generierten Lukas sprechen lassen oder ankommen.

00:23:44: Aber das ist echt faszinierend!

00:23:47: Was mich interessieren würde Social Media.

00:23:50: Ich glaub, Daniel hat das angesprochen.

00:23:53: Wir fokussieren uns sehr auf das schwarz-weiß Denken und ich nehme auch, weil wir fokassieren uns immer mehr so auf die Wut und auf alles was uns irgendwie affektiert, alles was es uns wütend macht.

00:24:04: wie nimmst du das wahr?

00:24:06: Würdest du auch sagen, dass auf ... Was ich produziere, das was ich in den Ehter rausblase wenn das Leute potenziell wütenden macht kommt das besser an?

00:24:15: Ja Also es ist immer die Frage, was man mit etwas kommt besser an meins.

00:24:19: Es kriegt mehr Reichweite weil ja Social Media die Dinge ausspielt und egal welche Plattform also einfach die Dinger aus spielt, die die Menschen möglichst lange auf der Plattform hält.

00:24:29: so das ist ja das Ziel des Algorithmuses dass er mir Dinge zeigt, die mich lange auf den Plattform halten.

00:24:34: Und da funktionieren natürlich besonders gute starke Emotionen bei starken Emotion mich binden, dafür sorgen, dass ihr mir das Video vielleicht noch mal anschaut.

00:24:42: Dass ich vielleicht einen Kommentarschreibe in Reaction-Video mache, das irgendwie im Schicke und auch schreibe, guck mal was sich für ein Schwachsinn erzählt!

00:24:49: Und so... Also das hält mich halt auf der Plattform und Wude hält dann natürlich auch auf der Platform.

00:24:55: Es ist aber so.

00:24:56: Also ich finde, man muss sich halt überlegen, wenn wir ein Anfang zur Studiumida zu machen oder auch zwischendurch so.

00:25:02: Aber bevor ich einen Video hochlade, egal welches ... Oder einen Postschreibe muss ich mir überlegen wen möchte ich damit eigentlich erreichen?

00:25:09: Ist mein Ziel dass ich möglichst viele Klicks bekomme, möglichst viele Views habe?

00:25:13: Dann ist es würde ich sagen okay dann mach was was die Leute aufregt und was sie wütend macht.

00:25:19: Ich würde jetzt aber von mir sagen mein Ziel ist nicht einfach möglichst viele Fuse zu bekommen, weil das ist nicht schwierig.

00:25:25: Also jeder Person, die mir hier zuhört ihr könntet an einem halben Tag ein Video aufnehmen was unfassbar viel Aufrufe bekommt, dass es nicht schwierig sondern schwierig ist einen Video aufzunehmen was die Menschen findet, die ich erreichen möchte.

00:25:38: Weil was bringt mir das wenn das dann irgendwie fünfhundert tausend oder auch eine Million Aufrufo hat?

00:25:44: Aber das sind ... Die meisten davon sind alles einfach Menschen, die sich darüber lustig machen gibt's ja auch genug, Ihr Hader, genau.

00:25:53: Das bringt mir ja gar nichts!

00:25:54: Das ist nicht mein Ziel.

00:25:55: Also es ist natürlich alles noch mal was anderes wenn man von Social Media erlebt so weil man Werbung darüber macht.

00:26:00: Darüber rede ich jetzt nicht sondern ich rede jetzt wirklich davon Wenn Menschen einfach Content-Produktion machen Weil sie die Themen voran bringen wollen Was ja die meisten die christlichen Content machen den geht das ja so.

00:26:11: Da ist mein Ziel, dass ich dann matchen erreiche, denen das irgendwas bringt dieser Content.

00:26:16: Da ist es oft gar nicht so super hilfreich wenn der Content auf den Algorithmus aufspringt, dass er hauptsächlich Leuten ausgespielt wird die das lange anschauen weil sie Wütten macht.

00:26:26: Sondern für mich ist es viel hilfreicher, wenn der Algorithmus das Leute ausspielt die das länger anschauen, weil sie's interessant finden und der Alghythmus merkt schon den Unterschied.

00:26:34: Der ist schlau, der checkt das Und deswegen will ich jetzt nicht behaupten, dass ich nicht schon mal ein Video aufgenommen habe.

00:26:41: Wo die Caption bestimmt irgendwie Leute wütten macht und deswegen das auch dazu führt ist wie Reichweite bekommen hat.

00:26:49: Aber es ist nicht mein Ziel und ich probiere auch, das nicht so zu machen.

00:26:53: Sondern eher so zu tun, dass was ist, was Leute neugierig macht oder überrascht.

00:26:58: Es ist natürlich so ... Wenn ich feministisches Christentum mache auf TikTok, dann ist das etwas, was die Leute überraschen.

00:27:04: Deswegen bleibt sie dran.

00:27:05: aber ich kann's nicht machen ohne Menschenwütend zu machen!

00:27:11: Es geht gar nicht anders, weil die Leute rasten aus.

00:27:14: Weil es ist der Teufel, der aus mir spricht.

00:27:17: Ein bisschen aufgeladenes Thema ja?

00:27:18: Genau

00:27:19: und das geht nun mal auch nicht anders.

00:27:22: Und das ist auch so.

00:27:23: was, worüber man sich bewusst machen muss wenn man auf Social Media ist... ...und da irgendwas von Content macht, weil im letzten geht es allen irgendwie so, die das machen, dass man eben einfach auch hasst bekommen wird, gerade wenn man das als Frau macht.

00:27:37: Wenn man es dann auch noch für feministischen Kontakt macht.

00:27:40: aber wenn man es als Frau machen muss damit rechnen dass Gewalt passiert.

00:27:47: und natürlich wenn man andere Diskriminierungsformen hat und das passiert leider.

00:27:53: und wenn man christlichen Content macht muss man auch damit leben dass man als Irrelehrerin bezeichnet wird.

00:28:01: Und wenn man christlich-feministischen Content macht, muss man damit leben, dass man als Dämon bezeichnet wird.

00:28:07: Das sind Dinge, die passieren.

00:28:09: Wenn man sich überlegt, das zu machen, muss es darüber klar sein, was passiert.

00:28:13: Jeder Person, die das macht ... Das ist dann eben einfach so und das gehört leider dazu.

00:28:20: Wie gehst du damit um?

00:28:23: Passiert das regelmäßig?

00:28:24: Das ist ja schon wild!

00:28:27: Ja also... Also das klingt natürlich wild, aber es passiert immer.

00:28:33: Es ist keine Frage aufs Regen, weil es passiert.

00:28:35: unter jedem Video gibt es so Kommentare.

00:28:37: Das ist nicht das eine Video wo es irgendwie dann ... Die Trojan

00:28:42: Fans?

00:28:42: Ja,

00:28:48: die Trojan fans genau!

00:28:50: Aber es gibt natürlich Videos bei denen es schlimmer ist und bei denen's dicker ist.

00:28:56: Das ist, ich hab ja eben schon mal so über die Dämonenaustreibung, das war wir gesprochen auf TikTok.

00:29:01: Und es gibt einfach innerhalb des Christentums in Deutschland eine nicht super Geringe sondern durchaus einfach ne Gruppe an Menschen für diese Frage nach was ist dämonisch?

00:29:13: Also was steht auf der bösen Seite der Macht und was steht Auf der guten Seite der macht?

00:29:18: eine riesengroße Rolle in Ihrem Leben spielen.

00:29:20: Und das ist so, was ich jedenfalls meine wenn ich von Radikalisierung spreche also dass es ja ein Dualismus ist die Welt in absolut gut und absolut böse einzuteilen wird.

00:29:31: eben so ein Content wie ich den zum Beispiel mache, wird wahrgenommen als das ist etwas was die Menschen vom absolut guten Christentum also von dem Fahrt der in den Himmel führt wegzieht und zwar auf die Seite des Teufels.

00:29:46: Und dass Leute dann halt wirklich glauben... Also ernsthaft glauben, dass die Videos, die ich mache im Auftrag des Teuvels kommen um Menschen in die Hölle zu ziehen.

00:29:58: Mit mir macht das nicht so mega viel.

00:30:01: Also ich kann das ganz gut, nicht wirklich an mich ranlassen weil es mir sehr klar ist dass es da nicht um mich als Person geht sondern um die theologischen Inhalte, die ich vorstelle.

00:30:12: Gleichzeitig gibt's aber natürlich auch mal Kommentare, die dann doch irgendwie was mit mir machen.

00:30:16: Aber ich würde sagen in acht neunzig Prozent der Falle nicht Das was straffwärtig ist, zeige ich an.

00:30:23: Wobei man sagen muss die Morddrohung hab' ich bekommen als ich mein Taylor Swift Video gemacht habe.

00:30:30: Also da war für die Leute die Endstufe erreicht!

00:30:37: Zwiftblast für mich oder was?

00:30:39: Ja, nee.

00:30:40: Also da hab ich so ein Video ... Ich hab auch schon Videos gemacht über die christlichen Metaphoriken, die Taylor ja ganz viel benutzt.

00:30:50: Das war nicht so schlimm, sondern ich hatte da ein Video gemacht zu Konzerttickets für das Konzern von Taylor in Wien, was dann ausgefallen ist, weil es da so Terroranschläge, Anschlägspläne drauf gab.

00:31:03: Und da hatte ich so was gemacht über Antifeminismus und dass diese Räume jetzt irgendwie auch angegriffen werden.

00:31:09: Da sind die Leute ausgerastet.

00:31:12: Ja, krass!

00:31:14: Aber es ist so... Es ist leider was, was passiert und ich glaube man muss sich darüber vorher bewusst sein.

00:31:18: Dass es ... Man sich überlegen muss, kann nicht damit umgehen oder nicht.

00:31:23: Wenn man damit nicht umgehen kann, kann man das auch einschränken.

00:31:25: Also es ist eine Möglichkeit, man kann Buzzwords einschrecken, TikTok macht das sehr gut.

00:31:30: Dann werden die nicht angezeigt.

00:31:31: Ich könnte denen das Buzzword eher leeren zum Beispiel.

00:31:35: Oder auch Teufelsatan oder so einfach einschränken.

00:31:38: Und dann könnte man filter TikTok die Kommentare automatisch raus.

00:31:42: Man kann auch Kommentare zumachen.

00:31:46: Also man kann auf viele Arten sagen, ich möchte gerne dem hier Einheit gebieten.

00:31:50: Ich mache das tatsächlich nicht!

00:31:52: Ich lösche nur Dinge die strafrechtrelevant sind oder die sich in ihren Diskriminierungsformen ganz stark gegen eine bestimmte Minderheit wenden.

00:32:05: Aber ich probiere das meiste drin zu lassen, weil ich die Realität abbilden möchte.

00:32:10: Wenn man sich ein Video von mir anschaut, darf man ruhig sehen, was da so drunter passiert?

00:32:14: Weil es ist halt einfach ... Die Realität...

00:32:16: Das ist mega spannend!

00:32:18: Diese Dämonenaustreibe-Bubble, die du gerade erwähnt hast.

00:32:21: Ich hab auch gesehen, da gibt's ganz viele Videos wo Leute dann auch wirklich Exorzismen irgendwie durchführen auf den Social

00:32:29: Media.

00:32:30: Was ich sehr wild finde, weil es ja offensichtlich da auch ...

00:32:34: Offensichtlich

00:32:34: glauben das ja Leute dann wirklich in dieser Intensität.

00:32:39: Sprechen dann auch diesen InfluencerInnen, dann ja auch irgendwie eine Autorität über die Dämonen zu durch die Gott dann irgendwie wirkt?

00:32:45: Das ist ja auch ein bisschen skurril.

00:32:47: Auf der anderen Seite gibt es wahrscheinlich die gleiche Seite.

00:32:51: Gibt es ja auch ganz viele so Sachen.

00:32:52: wo ich mir denke, dass jetzt schon ne komische eine komische Schlagschlagrichtung.

00:32:59: Und was mich bei diesen Dämonaustreibungen immer wieder fasziniert, ist ja das ... Wie als katholische Kirche im ... Ich bitte nicht für alle Landstriche auf der Welt sprechen, aber wir sind da relativ zurückhaltend, würde ich sagen?

00:33:16: Was so Exorzismen ausgeht.

00:33:17: Aber es ist irgendwie schon auch so ein ... So etwas, was mit uns verbunden wird.

00:33:21: Also wenn ich irgendwo lese der Exorzismus der Tra-la-la ist schiefgelaufen oder so irgendwas sind es ja meistens oder jedenfalls in der Neuzeit gar keine katholischen Exorxismen mehr sondern aus irgendwelchen Freikirchlichen oder solchen Bubbles.

00:33:34: Ich hab das Gefühl dass noch ziemlich gefährlich werden kann weil es irgendwie auch eine ganz komische Sache transportiert.

00:33:40: würde sagen Dass es dann starke Richtungen gibt die wächst?

00:33:44: Oder ist jetzt eine Sparte die sich wieder erledigt irgendwann oder wie siehst du da die Zukunftsgestaltung dieser Schwarte?

00:33:51: Ja, ich find das immer so ein bisschen schwierig zu sagen.

00:33:54: Weil es so ... Also mir liegt keine Imperie vor.

00:33:57: Ich fände's interessant, wenn Leute mal da auch mal zu forschen.

00:34:02: Aber mein subjektiver Eindruck ist, dass was mehr wird im Moment.

00:34:08: Was, glaub ich an unterschiedlichen Dingen liegen kann.

00:34:11: Aber ich hab den Eindruck, dass es mehr wird und ... Das ist gerade auch sehr viel.

00:34:17: Also es gibt wirklich auf Social Media so viele Content-Creator, die dieses Dämonen und Teufelding ganz groß machen und diese Videos machen.

00:34:26: Und ich finde das ist sowas... Man muss sich da sehr drüber bewusst sein dass es kann manchmal ein bisschen lustig klingen und für mich im ersten Moment auch manchmal so weil's irgendwie auch so irritierend ist aber es is wirklich was, was sehr gefährlich sein kann.

00:34:39: also da gibts Videos von Content Creator in die wirklich ... also die zwanzigtausend dreißigtau... Fünfzigtausend Likes haben so, ne?

00:34:46: Die sagen ja wenn du eine Ersteuerung hast dann hast du wahrscheinlich einen Dämon und brauchst vielleicht keine psychologische Betreuung sondern brauchst eine Demonaustreibung.

00:34:57: Und das ist also... Das ist einfach super, super gefährlich so, Ne?

00:35:00: Ersteuungen sind einer der tödlichsten psychischen Verkrankungen die wir haben und es kann gut sein dass da eben junge Menschen keine psycholografische Betreuerung suchen Sondern demoneastreibung wegen diesen Videos ist was, wo ich auch finde.

00:35:16: Wir als Kirchen in Deutschland und ich würde da jetzt die EKD- und die katholische Kirche beide auf so einer Verantwortung sehen müssen uns ein bisschen überlegen wie wir damit umgehen.

00:35:24: Und ich find's gar nicht so einfach das zu beantworten weil es also... Ich könnte jetzt nicht von mir aus sagen ja, ich find' wir müssen mal mehr bei Exotismen reden Weil ich herrsch mich denke Ja!

00:35:33: Das ist jetzt auch nicht meine Theologie muss man sagen einfach

00:35:35: Nicht?

00:35:36: Was?

00:35:37: Ähm Ja sorry, ich weiß.

00:35:39: It´s a surprise.

00:35:41: Und immer die Kahn mitbeauftragen.

00:35:42: Konntet

00:35:42: niemand mit rechnen?

00:35:44: Ja, bitte.

00:35:45: Aber es ist so eine Frage... Also ich habe bei irgendwem auf Social Media auch schon mal gesehen, also is ein Hot-Tag so.

00:35:53: aber die irgendwie gesagt hat ja auch gerade als Menschen, die sich vielleicht selbst als progressiv oder irgendwas verstehen und katholisch sind oder die sich als aufgeklärt oder halt nicht radikalisiert verstehen und catholisch müssten wir uns gerade dann auch darüber Gedanken machen, wie gehen wir mit Exorzismen um?

00:36:12: Brauchen wir davon?

00:36:13: Brauchten wir irgendwie... brauchen wir Menschen wieder mehr?

00:36:16: Wir brauchen wieder mehr exorzismusansprechperson in Deutschland auf einer katholischen Kirche.

00:36:20: Einfach weil es so reguliert ist ja bei der katholschen Kirche!

00:36:23: Es ist ja ganz stark reguliert und das ist ja auch ein kathoscher Exorztismus ja maximal unspektakulär.

00:36:28: Und dass es so Ich weiß es nicht ich habe da ehrlich gesagt noch keine Antwort drauf weil ich es so Eigentlich irgendwie sagen würde, nee sollten wir nicht sondern wir sollten eher darüber reden warum man es vielleicht nicht braucht.

00:36:40: Und es ist vielleicht gar nichts Böses in dir gibt was da gerade gewalt über dich ergreifen möchte Sondern du vielleicht einfach eine psychische Betreuung oder ein gutes Sehsaugespräch oder einfach ne Freundin brauchst die dich mal den Arm nimmt.

00:36:52: so Gleichzeitig ist aber auch die Frage, wie gehen wir mit Menschen um.

00:36:56: Doch ich brauch das auf jeden Fall und hab noch keine Antwort darauf gefunden!

00:36:58: Aber gerade bei Ihren Podcast-Seiten wo es ja in Popkultur geht finde ich, ist das voll das spannende Thema auch mal für eine eigene Folge so weil es ja wirklich so ja so Dämonen und Teufel und so ja auch voll des popkulturelle Dingen sind Und das ja auch so.

00:37:12: also einmal hat Riso so ein Video auch darüber gemacht über so Demonaustreibungen, sowohl er als auch gesagt Ist das ein Ding?

00:37:20: Also reden wir hier vom Christentum, die so an Zauberei glauben.

00:37:24: Warum wusste ich das nicht?

00:37:29: Weil es ja eigentlich so ein Popkultur-Ding ist aber dann auf einmal da irgendwelche Christinnen über die Hexen reden, die sie angreifen oder über Australreisen von denen sie angegriffen werden und so... Also es ist ein wildes Thema.

00:37:43: Aber ich habe tatsächlich auch schon mal mit einer auf TikTok geschrieben, das war glaube ich die Zeugin Jehovas und die wollte gerne sich an einer christlichen Kirche anschließen und hat sich so richtig viele Sachen angeschaut.

00:37:55: Und die ist dann am Ende katholisch geworden.

00:37:57: und ihr habt mir erzählt sie ist katholisch geworden weil Die Exorcismen in der katholschen kirche so reguliert sind und sie das so ihr das mega wichtig war, dass da möglichst wenig Missbrauch mit passieren kann.

00:38:08: Und sie sich dann deswegen.

00:38:10: also das einer der Gründe war, weswegen sich für die katholische Gehirn entschieden hat was ich irgendwie total spannend fand.

00:38:16: Ich wollte noch mal kurz eine Sache nochmal zu den Kommentaren sagen, weil ich eben so über diese negativen Kommentare geredet habe.

00:38:22: Und mir ist es total wichtig zu sagen aber die positiven Kommentare überwiegen.

00:38:27: Es gibt diesen Hass, aber die Geschichten von Menschen, die mir schreiben durch diese theoretische Perspektive, die ich anbiete auf TikTok oder auch auf Instagram, für die das wirklich ... Also ein Beitrag für einen Prozess der Befreiung war, den sie in ihrem Leben erlebt haben.

00:38:45: Die sind viel größer und das ist für mich immer so was, dass dann alles wert ist.

00:38:50: Wenn mir eine junge Frau oder eine Teenagerin schreibt dadurch, dass ich sie eingeführt habe, so eine Theologie die auch als Frauen gleichberechtigt anseht ... total befreien für ihren Glauben wahrgenommen hat.

00:39:04: Oder wenn mir eine Quikro-Person schreibt, dass das für sie super wichtig war, so was zu sehen und sich bestärkt gefühlt haben ... Und dann ist es also überwiegt, dass dieser ... Dass das einen Beitrag für ... Leitwissende kann, dass Menschen freier glauben und leben können und sich dem Christentun am nähern können.

00:39:23: Es gibt auch nicht wenig Geschichten von Menschen, die schreiben, dass sie durch diese Art von Content jetzt nicht nur durch meinen, sondern auch andere machen.

00:39:30: überhaupt sich auch mit dem christlichen Glauben einfach überhaupt auseinandersetzt haben oder sich wieder damit auseinandergesetzt haben, oder darin wieder und zu Hause gefunden haben.

00:39:38: Die sind einfach viel mehr und viel wichtiger.

00:39:41: Das ist wichtig wertzuschätzen gerade wenn man selbst Content macht das nicht dieser eine Hasskommentar die zehn positiven Kommentare Passier macht sondern dass das eigentlich das ist was zählt dass man auch support kriegt.

00:39:55: Was ich mega spannend finde is dass die Leute teilweise dann eher Exozismus sich wünschen.

00:40:04: Und was da eine Antwort ist, es erinnert mich an das Problem, was wir ja auch in Deutschland haben Thema Psychotherapie, dass die jungen Leute tendenziell eher Chatchapity um ein therapeutisches Gespräch nenn ich jetzt mal bitten als sich wirklich gut Wartezeit ist halt auch über sechs Monate ran machen einen Therapieplatz zu finden was ich vom Aufwand her und

00:40:28: je nachdem,

00:40:29: wie die persönliche Situation es voll nachvollziehen kann.

00:40:32: Aber steht ja in eine ähnliche Kerbe.

00:40:34: ChatGbt ist da auch die, ich nenn's mal einfachere Lösung und

00:40:38: die mir vielleicht

00:40:39: auch näher liegt wenn ich das eh schon nutze.

00:40:41: Und ähnlich ist es vielleicht dann auch mit vermeintlichen Exerzismen oder eben diesen einfachen Antworten auf die komplizierten Fragen wie zum Beispiel warum bin ich so?

00:40:57: Was ja einfach so viele Sachen sind, die ich da einbeziehen muss.

00:41:01: Erziehung wie bin ich aufgewachsen?

00:41:03: Wie ist mein Körper überhaupt?

00:41:04: Kann ja auch manchmal wirklich körperliche Gründe haben wenn mein Stoffwechsel anders ist und das dann aber halt natürlich einen Dämon oder dämonische Kraft.

00:41:13: eine einfache Antwort ist, die mich vielleicht dann auch eher anspricht aus welchen Gründen noch immer.

00:41:21: Das ist natürlich auch so einer Gefahr dass man jetzt quasi in der Bubble, in der man ist sich natürlich immer weiter radikalisiert und das quasi dann ja auch also radikalisiert im Sinne von dass man denkt, dass es die einzigen Antworten sind.

00:41:33: Und dann ja mit diesen Exorzisten dann immer weiterhin so eine Spirale, der ich brauche dann irgendwie nochmal neuen weil... Das ist quasi Alltagsprobleme irgendwann durch Dämonen zu erklären, sodass man sich selbst keine Verantwortlichkeit mehr für's eigene Leben gibt.

00:41:45: Und das finde ich super gefährlich.

00:41:47: Ja!

00:41:47: Ich find' es mal ganz spannend wenn ich mal ein Gespräch führe.

00:41:53: Also den begegne ich manchmal ja auch.

00:41:54: Die sehen dann, das sind Pfarrer mit dem Redigmal.

00:41:57: und dann sag ich zu denen haben sie schon mal darüber nachgedacht, dass man mit einem Therapeuten zu besprechen und die aus allen Himmel fallen, dass der Pfarrerin sowas sagt.

00:42:03: Ist da manchmal ganz interessant und würde vermutlich in eine ähnliche Richtung nicht so hardcore ... Ich glaube, die würden mich als BDK-Mensch auch nicht ansprechen aber ... Und was ich mich jetzt noch interessieren würde ist weil du das Thema Feminismus ja jetzt schon mehrmals ange ... Schnippen hast diese das Frauenbild bei diesen Christfranzen, die ein bisschen problematisch sind.

00:42:24: Da würde ich gern auch noch darüber reden weil ich nämlich das Gefühl habe dass es da auch so einen Rollback gibt der auch sehr ungesund ist und vor allem bei diesen Sachen die man glaube ich Thread Wives nennt wenn ich das richtig verstanden habe ja auch Frauenbilder transportiert werden von Frauen die in diesen Bildern gar nicht aktiv sind weil sie viel zu reich sind als dass Sie sich das überhaupt antun müssten sag' ich mal Wie ist da, was willst du sagen?

00:42:47: Ist da irgendwie noch mal ein wichtiges Thema, nochmal ein wichtiger Ansatzpunkt weil das ja auch meistens mit so christlichen Argumenten untermauert wird.

00:42:54: Ja genau also ich finde es ist ein bisschen das was du gerade schon so angedeutet hast so ne dass die meisten die auf Social Media sagen... Also ich weiß es auch immer, Threadripe ist ja auch meistens auch etwas was wir denen von außen zuschreiben Und was die meisten von diesen Frauen wahrscheinlich nicht selbst über sich benutzen würden oder eher in so einem ironischen, weil sie es halt zugeschrieben bekommen haben und dann wieder selbst für sich nutzen.

00:43:20: Aber die meisten Personen, die eben auch so viel davon erzählen ... Das ist ja oft sowas, was dann damit dein Hirsch springt.

00:43:26: Ja, als Frau bist du eigentlich erst richtig glücklich wenn du Kinder hast und dich um deinen Haushalt kümmerst und das ist viel schöner da gehst du darin auf und hast keinen Stress mehr und so?

00:43:38: das eben dann so, dass sich ergänzt mit der Rolle des Mannes und dass Gott das so gewollt hat.

00:43:42: Das ist ja ganz viel ... Also was heute auch männliche und weibliche Energien genannt wird, ist wahrscheinlich auch vielen schon mal begegnend, die auf Social Media unterwegs sind, es ist das Gleiche.

00:43:54: Und das sind ja Dinge, die dann aber oft von Frauen berichtet, also propagiert werden, die selbst aber dadurch Millionen verdienen!

00:44:05: Also das ist ja so was, was halt wirklich immer so irritiert ist.

00:44:09: Und ich glaube es ist... Man muss sich darüber bewusst sein, dass es ein Geschäftsmodell ist.

00:44:15: Es ist eben auch etwas, was den Algorithmus anspricht.

00:44:17: Das ist einfach ein Geschäftsmodell.

00:44:19: Das sind bestimmte Formen von Ästhetik und Inszenierung

00:44:23: die

00:44:23: eine bestimmte Zieggruppe ansprechen soll, die sich irgendwie nach vielleicht auch so nach ein bisschen Entspannung in einer sehr stressigen Welt, auch sehnt und so ein bisschen nach so Klarheit.

00:44:35: Genau noch Klarheit nach heilen Welt, nach heilen Welt, indem man sich nicht so viel um andere Sachen kümmern muss weil wenn man sich einfach nur um seine Familie kümmern muss, muss man sich mit Politik auseinandersetzen.

00:44:44: Man muss sich damit nicht auseinander setzen dass man vielleicht Diskriminierung erfährt.

00:44:48: Man muss ja auch nicht mit Geld auseinseinandersetzten.

00:44:49: was macht dann der Mann?

00:44:51: Und das sind alles so Dinge, wonach Man sich sehen kann, das kann ich in einem gewissen Grad auch nachvollziehen.

00:44:58: Aber es ist eben was Frauen aber ja nicht in Freiheit führt und ich würde immer sagen so... Also gerade wenn man christlichen Content macht, ich würde sagen alle anderen sollten das bitte auch machen, aber ich spreche jetzt einfach mal für die Christinnen sollte man Content machen oder eben auf Analog von seinem Glauben erzählen so dass es Leute eine größere Freiheit führt Weil so eine Freiheit hat Christus uns befreit.

00:45:21: Und das, was ich auch in der Geschichte der Bibel sehe mit dem ganzen Vollgottes bis heute finde, ist die Geschichte der Befreiung des Gott-Möchte-Witz hier freier wird und dass wir selbst sein können.

00:45:33: Diese Art von Familien- und Frauenbild, die da eben vorgeführt werden, ist keine Frau nur eine größte Freiheit führt sondern eher eine große Abhängigkeit.

00:45:42: Und da geht es nicht darum, Frauen zu sagen, dass sie jetzt nicht irgendwie sich um ihre Kinder kümmern dürfen.

00:45:47: Wenn Sie das mit ihrem Mann ausmachen sollten ist gar nichts zu pointen im Gegenteil.

00:45:50: Das können ... Also, das ist ja auch freiheitlich dafür zu entscheiden.

00:45:55: Sondern es geht darum, das als eine Art von Lebensstil zu propagieren der der Einzige is', der Frauen glücklich macht und am Ende alle Probleme löst.

00:46:04: Weil das wird oft so dargestellt, wenn ihr das so macht, dann habt ihr keine Eheprobleme mehr!

00:46:10: Also dann habt ihr gar keine Probleme mehr, weil dann funktioniert das alles gut.

00:46:13: So ist es eigentlich ursprünglich von Gott gedacht und das ist halt einfach Sprüchterübergriffig.

00:46:19: Es

00:46:19: ist gut wenn du dich unter Ordnest.

00:46:24: Ich lebe diesen Clip.

00:46:26: Das geht quasi ein negatives Moral Argument was wirklich

00:46:29: scheiße ist.

00:46:32: Und ich kann mich da gerade anschließen bei deinem Bibel-Zitat.

00:46:36: Ich werde jetzt nächsten Samstag

00:46:38: bzw.,

00:46:38: wenn ihr die Folge hört, wahrscheinlich gestern zum Pastoralreferenten gesendet mit noch ganz vielen anderen Frauen und Männern.

00:46:46: Wir haben einen Zündungsspruch der uns begleitet, gewählt.

00:46:51: wo aber der Geist des Herrn ist – Da ist Freiheit!

00:46:55: Und ich finde, das passt da ganz gut dazu.

00:46:58: Weil ich schon den Eindruck habe wie du es auch dargestellt hast ist es mehr Schein als Sein und da wird was propagiert, was dargestellt, was die in der Realität selbst nicht machen.

00:47:07: am Ende ist dann vielleicht doch eher die vermeintliche Tread-Wife, die sagt, wie's läuft oder die, die die Millionen nach Hause bringt.

00:47:17: Das find' ich halt fatal weil das ein Rollenbild suggeriert, Gleichzeitig doch dann auch attraktiv wirkt.

00:47:26: Und was du in deinem normalen Leben aber niemals schaffen wirst, weil du vielleicht nicht die finanziellen Ressourcen hast, weil dann doch auch die Frage ist, was zeige ich eigentlich überhaupt auf Social Media?

00:47:39: Natürlich zeig ich keinen Ehestreit auf Social media außer wenn ich mich trenne und die Trennung ausschlachten will Aber ich zeige natürlich nur die schönen Seiten des Lebens und nicht, wenn es mal schlicht läuft.

00:47:50: Weil das ist nicht gut für die Sponsoren!

00:47:53: Ich

00:47:53: würde gerne... weil gerade Freiheit glaube ich ein ganz wichtiger Begriff ist auch in der aktuellen politischen Situation vielleicht auch in unserem Land oder weltweit nochmal ein Thema auf kurz jedenfalls das anstehen.

00:48:02: Ich glaube dass müssen wir wenigstens zu vollständigen noch einmal mit ins Wort bin.

00:48:06: Es gibt ja auch Ich würde sagen Schulterschutz mit den Rechten in unserem Land geschlossen haben und durchaus vermeintlich christlichen Kontext, ich sage mal mit AfD-Rechtsradikalen, inhalten machen.

00:48:20: Hast du dazu eine Idee wie man damit umgehen sollte?

00:48:23: Umgehen kann oder also... Ab das Gefühl, immer wenn ich das sehe kriege ich immer Schnappabmung.

00:48:30: Das ist so eine Verballhornung der gesamten Botschaft ... Also wirklich, es ist wirklich schlimm und ich würde am liebsten in den Monitor springen aber das kann ich natürlich nicht machen.

00:48:39: Hast du eine Idee dazu wie man das gut angehen kann oder wo das noch gut hinführen kann?

00:48:45: Wenn wir da gemeinsam unterwegs sind?

00:48:46: Ja Also ich glaube, es gibt eben oft innerhalb von einer christlichen Radikalisierung eine Offenheit für eine politische Radikalisierung.

00:48:57: Es ist nicht immer so, also eine religiöse Radikalisation geht nicht immer mit einer politischen Radikaliserung einher.

00:49:04: aber ich glaube es gibt offene Offenheiten und die wird manchmal auch so unterschwellig dann kommuniziert durch Wahlempfehlungen wo zwar jetzt nicht gesagt wird Weltbete die AfD aber wo Wahlkriterien genannt werden die nur zur AfD führen können oder zu noch rechteren Parteien.

00:49:19: Und das ist so, es gibt eine unterschwellige Offenheit für eine politische Radikalisierung und manchmal ist sie auch ganz deckungsgleicher.

00:49:26: Es gibt ja auch manche christlich-radikaisierte Content creators die ganz bewusst auch politisch radikalisiert sind.

00:49:33: Ich glaube was wir dagegen machen können.

00:49:38: Wenn ich für die eine Antwort hätte, dann hätte ich die schon in die ganze Welt gebracht.

00:49:45: Und wir hatten manche Probleme nicht, die wir gerade haben.

00:49:48: aber ich glaube so was ich sagen würde was ich gerne machen möchte ist Ich möchte immer wieder auch dafür werben dass es auch eine andere Art und Weise gibt wie man als Christentum Demokratie leben kann.

00:50:00: Also zum Beispiel im Vorhinein zu der letzten Bundestagswahl letztes Jahr habe ich mit anderen Content-CreatorInnen eine Initiative gestartet, Kreuzsetzen haben wir die genannt.

00:50:11: wo wir so positive Werbung gemacht haben für Demokratie und gesagt zu haben, warum gehen wir eigentlich wählen?

00:50:16: Was sind Dinge die wir als Christinnen, die uns wichtig sind.

00:50:19: Warum wählen wir aus unserem Glauben heraus?

00:50:20: Ich mache vor jeder Wahl ein Video oder einen Beitrag der heißt wie kann ich christlich wählen?

00:50:25: Der ist immer relativ ähnlich aber immer angepasst an das was jetzt kommt Und ich habe fünf Fritte was man machen kann wenn man seinen christlichen Glaubens in seine Wahlentscheidung und Einfließen lassen möchte.

00:50:38: Und das kommt immer mega gut an.

00:50:40: So, und es gibt ja so diese ... Ich glaube wir dürfen einfach so als Christinnen die nicht radikalisiert sind auch nicht davor zu rückschrecken auch wirklich essentielle Antworten auf Fragen unseres Lebens aus unserem Glauben herauszutreffen.

00:50:54: Das sind politische Fragen.

00:50:55: Es sind aber auch Fragen wie kann ich meine Beziehungen leben?

00:50:58: Wie kann ich eigentlich Sinn in meinem Leben finden?

00:51:00: Wie können ich meine Berufung finden wenn man das nennen möchte?

00:51:03: Es gibt unter Christianin Manchmal, die nicht radikalisiert sind manchmal so ein bisschen eine Zurückhaltung.

00:51:11: So Dinge also wirklich essenziell aber den eigenen Glauben zu reden und ich glaube die kommt auch ganz vielen Dingen her weil wir eben uns sehr bewusst sind dass es auch super übergriffig sein kann Und das nicht sein möchten.

00:51:20: und das ist auch gut und richtig.

00:51:22: Aber ich glaube Es ist auch ein Problem wenn wir das nicht mehr machen Weil dann überlassen wir Das radikalisierten christlichen Gruppen.

00:51:31: Es gibt aber einen großen Bedarf dafür.

00:51:32: Das ist ja auch die Realität so, ne?

00:51:34: Also mein Glaube spielt ja in meinem... also spielt, würde ich sagen, meinem ganzen Leben eine große Rolle der Art und Weise wie ich Entscheidungen treffe, wie ich politische Entscheidungen traf, aber auch wie ich meine Beziehung führen möchte was eben... wie ich mein Leben führen möchte, was mir Sinn in meinem Leben gibt, was es mir halt in meinem leben gibt Und das schwingt bei mir jedenfalls immer mit.

00:51:53: Deswegen ist es gut, wenn wir uns auch trauen davon zu erzählen, weil das andere Menschen motiviert sich dabei auseinanderzusetzen und ... Das ja auch was ist, wo ich merke?

00:52:04: Ich hab das Gefühl... christliche Gemeinschaften, Gemeinden predigten was auch immer.

00:52:09: neue Initiativen funktionieren an der Stelle wo Menschen essentiell bei ihren Glauben sprechen.

00:52:14: Die funktionieren nicht an der stelle wo es besonders konservativ ist oder besonders radikalisiert.

00:52:18: so das gibt manchmal das Narrativ was sich so progressive Christianinnen erzählen dass so konservatives Christentum super gut funktioniert im Moment und in nicht-konservatives Kristentum gar nicht und so.

00:52:30: Ich würde sagen, das stimmt nicht.

00:52:32: Sondern was stimmt ist, dass es gut funktioniert, wo wirklich ... also so über Christentum gesprochen wird, dass sie das eigene Leben betrifft und da sind konservative Christianen oft viel besser drin.

00:52:45: Man muss sich neidlos anerkennen aber wir müssen das einfach aufmachen.

00:52:50: Und ich will das auch gar nicht in Gruppen einteilen als alle Personen, die nicht radikalisiert sind.

00:52:57: Wir müssen da am gleichen Christentum arbeiten, aber eben aus unterschiedlichen Perspektiven.

00:53:03: Und sich trauen auch wirklich über das eigene Leben und was der Glaube darin ausmacht zu

00:53:07: verbringen.".

00:53:08: Also dieser ganz altmodische Begriff des Zeugnisgebens könnte man hier sagen?

00:53:11: Genau!

00:53:12: Mit dem was einen selbst bewegt auch nach draußen zu gehen.

00:53:15: Ja vielen Dank, das ist auf jeden Fall eine sehr gute Antwort darauf.

00:53:18: Ich glaube eigentlich schon ein relativ gutes Schlusswort.

00:53:23: von daher... Schreibt uns gerne in die Kommentare schon mal, ob wir die Visa noch einmal einladen sollen um nochmal richtig über Taylor Swift abzunürden.

00:53:31: Ich muss zugeben ich bin da eher so oldschool letztens im Auto wieder allen in your trouble gehört aber die Neurin kenne ich jetzt nicht so vielleicht können wir dann noch einiges von dir gern.

00:53:41: Soll

00:53:42: man vielleicht mal an die Kollegin ausleihen?

00:53:44: Ja auf jeden Fall sehr cool.

00:53:47: danke dir für deine Insights.

00:53:49: und willst du noch einen letzten Satz los werden an die Hörer.

00:53:54: Ja, es war mir eine große Freude.

00:53:56: Vielen Dank, dass ich da sein durfte und wenn ihr das jetzt hört und sagt, ich habe richtig Lust auf Instagram oder TikTok einzusteigen dann macht das!

00:54:02: Genau wir verlinken Lisa's Profile ihre Auftritte natürlich in der Beschreibung und dann hören wir uns beim nächsten Mal.

00:54:10: also machts gut.